Описание

Цветень инструкция по применению - Интересная информация

Связанная тема - Вопросы новичков по гиббереллину покупка, применение и т. Гиббереллин представляет собой белый кристаллический порошок, не растворимый в воде, но хорошо растворимый в 96% этиловом спирте. Приготовление растворов: раствор готовят из расчета 10 мл спирта на 200 мг гиббереллина. Затем полученный раствор смешивают с водой. Применение гиббереллина в виноградарстве Обработка виноградного растения гиббереллином приводит к изменению дорзивентральности стебля, величины и формы листовой пластинки, увеличивает степень открытия черешковой выемки листьев, усиливает рост, спирализацию и одревеснение усиков, приводит к увеличению угла отклонения черешка листа от стебля, усиливает рост пасынков. Применение более высоких концентраций нежелательно. Наиболее чувствительный к гиббереллину орган цветка — цветоножка: ее длина под влиянием препарата может увеличиваться в 2 — 3,5 раза. Это приводит к чрезмерному ее израстанию, нарушению проводящей системы, и, как следствие, ухудшению процесса плодообразования. При правильном применении раствора гиббереллина изменяется величина и форма ягод. У бессемянных сортов этот процесс сопровождается увеличением их массы в 1,5-2,3 раза, у семенных сортов, склонных к естественной партенокарпии, увеличивается число ягод в грозди за счет развития до нормальных размеров горошащихся ягод. Гиббереллин А3 гибберелловая кислота является одним из пяти существующих в природе фитогармонов, поэтому, как и все гормоны, используется в малых концентрациях. Ребята не в курсах, похоже. Гиббереллины Ауксины Цитокинины Янтарная к-та Хитозаны Алгиновая кислота Бетаины Тритерпены Этилен Полиамины Абсцизовая к-та Коричная и гидроксикоричная к-ты и так далее. Есть еще и факторы фитоиммунитета Брассиностероиды, Фитоалексины, и многие другие. И это не считая Флоригена, Верналина, Тиамина, Ниацина,Пиридоксина, Арахидоновой кислоты, Дормина и диметиламиносукцинатов, статус которых как фитогормонов спорен. Получил письмо от производителя гиббереллина из Черкасс. Не знаю, как по качеству - свяжись, поговори с ребятами: ООО «Орбита», г. Стоимость гиббереллина за 1 гр. Доставка почтой или курьером в течении недели. При заказе свыше 50 гр. Постоянным клиентам возможна отсрочка платежа. Ещё они пишут: В стоимость гиббереллина входит информационная поддержка подбор оптимальных концентраций для различных культур и взвешивание на аналитических весах рассчетных доз при необходимости. Будем рады узнать Ваши мнения и отзывы по применению гиббереллина. Раз уже входит в стоимость - стребуй рекомендации для винограда - потом выложишь здесь! Размещаю тут фрагмент скорее, тезисы статьи. Выражаю благодарность Игорю Заике за предоставленный материал для исследования Некоторые аспекты получения бессемянных ягод у различных сортов винограда. При изучении результатов обработки винограда препаратами гибберелловой кислоты ГК были выявлены некоторые закономерности. Различные виды и разновидности винограда по-разному реагируют на обработку фитогормонами. Таким образом, для практических целей применения обработки ГК необходимо знать происхождение сорта или гибридной формы, в дальнейшем — сорта. Согласно исследованиями ТСХА, прочим литературным источникам, подтвержденные в различной степенинашими данными результаты применения ГК, по степени уменьшения реакции на обработку: Vitis vinifera conv. Обработка гиббереллином запускает цепочки реакций выработки других фитогормонов — цитокининов ускоряют деление клеток, замедляют старение и ауксинов стимулируют растяжение клеток. Таким образом, наилучшим способом получения крупных бессемянных ягод является применение последовательной обработке кистей растворами фитогормонов, либо их смесями. Побеги и листья, и особенно гребень кисти в отличие от ягод, имеют другую физиологию, их обработка нежелательна. Поэтому желательно применять аккуратное опрыскивание кистей, либо обмакивание. Таблицу типов обработки для разных сортотипов размещу позже. Обещанная таблица способов обработки разных сортов. Призываю всех обсудить это на основании собственных экспериментов. Попробуйте вначале сохранить её на диск, а потом открыть. Женя, непонятна рекомендация: Побеги и листья, и особенно гребень кисти в отличие от ягод, имеют другую физиологию, их обработка нежелательна. Поэтому желательно применять аккуратное опрыскивание кистей, либо обмакивание. При обмакивании гребень точно намочится. Или не настолько принципиально? Известен давно метод "вытягивания" грозди на сортах с плотной гроздью напрмер, Русвен. Можно пробовать на Серафимовском. Это - прямое воздействие на гребень, в результате которого гроздь разрыхляется, со всеми вытекающими последствиями. Предлагаю продолжить список сортов, у которых плотная гроздь является недостатком, и которые нужно разрыхлять. Попробуйте вначале сохранить её на диск, а потом открыть. Женя, непонятна рекомендация: Побеги и листья, и особенно гребень кисти в отличие от ягод, имеют другую физиологию, их обработка нежелательна. Поэтому желательно применять аккуратное опрыскивание кистей, либо обмакивание. При обмакивании гребень точно намочится. Или не настолько принципиально? Теория такая: ягода - часть репродуктивной системы винограда, а гребень - часть проводящей системы. Отсюда разные функции и физиология. Обработка гиббереллином ускоряет созревание гребня, что выражается в его одревеснении. Да, существуют сорта с длинной гроздью, у которых при обработке ГК она укорачивается и уплотняется. Но для большинства сортов - это проблема. Поэтому рекомендация была - предельно защищать гребень от обработки. При обмакивании может быть не задета по крайней мере верхняя часть гребня. Как не прискорбно, но по-прежнему не скачивает. И вчера и сегодня делал, как писал Игорь. Видел в продаже, на выставке, препарат "Бутон", в состав которого входит гиббереллиновая кислота, продавец сказала, что данный препарат больше всех аналогичных содержит гиббереллина. Остановило меня то, что не было вразумительной инструкции о концентрации, с гиббереллином легче работать, по крайней мере какой не какой опыт имеется. Опыт же использования "Завязи" скорее отрицательный, и на некоторых сортах получены негативные результаты. Хотелось бы узнать применял ли кто "Бутон", какие результаты, и если можно то немножко о концентрации. Начинает цвесть, а как с рекомендациями? А азиаты - наоборот, почти все побеги - плодоносные. На необработанной стрелке плодоносных один из 3-х. Начинает цвесть, а как с рекомендациями? У нее во втором поколении по материнской линии Мускат де Сен-Валье был опылен смесью пыльцы Мускат гамбургский + Хусайне. А вот кто из них дал жизнь потомству - неизвестно. Судя по результату, все же Хусайне скорее всего, хотя. Попробуй обе схемы, у тебя возможность. У меня цитокинины достать проблематично, поэтому буду делать 2 обработки по второй схеме. Идентификация происхождения сложных евро-американо-амурских сортов занимает массу времени, и часто просто нет информации о том, что скрывается под индексом Seibel 796 или Seyve Villard 12-354. И получается потом такие генетические формулы, типа: Сестра Кишмиша лучистого Талисман х К-ш Лучистый. 34,375% аз; 7,8125% амур; 6,25% пон; 6,25% амер; 45,3125% евр. Тем не менее, расчетная рекомендация по Лоре получается как для европейца, семенного сорта с ФЖТ У меня с цитокининами тоже проблема - так те препараты из водорослей и не приобрёл, не состыковался с продавцом. Так что если буду пробовать - то по второй схеме. И напомни, пожалуйста, схему для азиата, с применением только ГК. Кстати, какие данные на влияние обработок ГК на урожайность в будущем году? Что-то у меня на некоторых сортах маловато плодоносных побегов, по сравнению с предыдущими годами. Чёткой корреляции нет, поэтому не могу однозначно заявлять - то ли ГК прошлогодний, то ли погода, то ли агротехника. Кстати, какие данные на влияние обработок ГК на урожайность в будущем году? Что-то у меня на некоторых сортах маловато плодоносных побегов, по сравнению с предыдущими годами. Чёткой корреляции нет, поэтому не могу однозначно заявлять - то ли ГК прошлогодний, то ли погода, то ли агротехника. Игорь, а ты как обрабатывал? Я только по соцветиям. Никаких особых отклонений не наблюдаю. Кстати, какие данные на влияние обработок ГК на урожайность в будущем году. Данных нет, но по идее, при правильной обработке, проблем быть не. Гиббереллин действует очень локально, и влиять на соседние почки практически не. Только если опрыскивать сплошняком. А для азиатов была схема такая: семенные - ГК 2 обраб. Я обрабатывал только соцветия. Конечно, если куст заложил меньше плодоносных почек, чем в прошлом году, то причина может быть не только в том, что я опрыскал ГК. Да мало ли причин! Не хотят плодоносить явно меньше соцветий. Денал, Лора, Атлант, Ризамат, Колумбия, Кишмиш хишрау и ещё пару сортов. При том, что на остальных падения урожайности. Так как заморозок зацепил всё более-менее равномерно, то не исключаю и ГК. Или не брать в голову? Я обрабатывал только соцветия. Так как заморозок зацепил всё более-менее равномерно, то не исключаю и ГК. Или не брать в голову? По западным данным реакция на снижение плодоносности на следующий год после обработок есть у некоторых сортов, но они опрыскивают, а обмакивание более щадящее. Ну и так чтобы сразу несколько сортов. Я бы не заморачивался. Часть гроздей обработал, часть оставил для контроля. Доопыление на ФЖТ-сортах не производил. У Деметры, наверное, надо было удалить нижнюю часть гроздей, так как верхние уже отцвели, а нижние еще не сбросили колпачков. Но - решил проверить, как подействует ГК на цветы на этапе перед цветением - нижняя часть грозди, в момент массового цветения - средняя часть, и постоплодотворения - верхняя. Я ГК не работаю. Считаю что сорта с ФЖТЦ необходимо доопылять вручную и обеспечить комплексной нормой питательных веществ. Я обрабатываю методом опрыскивания соцветий сорта винограда ГК для получения бессемянных увеличенных ягод, не разделяя тип цветка. И считаю, что гиббереллин пыльцу не заменит. Вчера делал ревизию своих запасов и обнаружил следующие препараты, приобретенные этой весной купил и забыл, наверное старею. Извините за плохое качество фото, вчера засветил вспышкой, обратная сторона с описаниями засвечена полностью, пришлось изложить в тексте. Вопрос, можно ли ими работать? Вчера делал ревизию своих запасов и обнаружил следующие препараты, приобретенные этой весной купил и забыл, наверное старею. Извините за плохое качество фото, вчера засветил вспышкой, обратная сторона с описаниями засвечена полностью, пришлось изложить в тексте. Вопрос, можно ли ими работать? Применял на Лоре, Виктории, Кишмише Запорожском, Томайском. Хороший результат получил только на Лоре - отличные ягоды и грозди, приблизительно 15% ягод без семян, грозди практически без горошения. На остальных сортах ни вреда ни пользы. Результаты обработки в этом году. Первый раз - разгар цветения, концентрация 25. Вторая обработка той же концентрацией - в течение недели после окончания цветения. Фото сделаны через неделю после второй обработки. Сфотографированны обработанные и контрольные грозди. Осыпание цветков произошло после первой обработки. Правда, во время цветения прошло 2 грозы с градом, так что. Есть осыпание, но в пределах допустимого, если сравнивать с контролем. Да, завязи осыпались, но оставшихся немало и они намного больше! Подобным Изюминке образом среагировал и Кишмиш Лучистый. Кишмиш Мечта - единственный сорт, однозначно положительно среагировавший на обработку второй год подряд! Концентрацию, сроки или ну его? Разве что обработанная кисть стала несколько плотнее. Концентрацию, сроки или ну его? Причем, в сторону увеличения. Игорь Владимирович, Евгений спасибо за наглядную информацию. Исходя из Ваших фотографий и моего скромного опыта явно прослеживается эффективность обработок на одних сортах, и бесполезность на. В "Дачнике" за прошлый год в первых - 1-5 номерах, точно сейчас :sorry: не помню были опубликованы рекомендации Ключикова по концентрациям и схемам обработки, перечитайте. По моему, там указывались "вилки" концентраций. Читал я "Дачник" за прошлый год. Тут не только в концентрации "фишка", но и в сроках обработки. У меня результат на Лоре такой. Как видно, разница небольшая. Разве что обработанная кисть стала несколько плотнее. Я думаю, надо менять концентрацию. Причем, в сторону увеличения. Ну, у тебя потерь в кисти. Через пару недель будет явно видно, есть ли увеличение размера ягод, а бессемянность которая и есть цель увидим только в августе. Потом примем решение по поводу изменения концентрации. Что-то мне подсказывает, что с этим нужно тянуть до последнего. Как думаешь, при увеличении концентрации завязи будут меньше осыпаться? Что-то мне вид изреженных гроздей энтузиазма не прибавляет. Алексей, ты тоже собирался Лору гиббереллинить. Кстати, я не обмакивал, я опрыскивал из ручного опрыскивателя. С Талисманом я затянул не много, поэтому максимум повлияет на форму и консистенцию ягоды, а не на их количество. На Виктории после обработки на одном кусте заметил вообще засохшие грозди на стадии цветения. Алексей, ты тоже собирался Лору гиббереллинить. Доложусь после выходных, во вторник. Осыпаний особо не заметил. В воскресенье я свою Лору прилично пронормировал 2-е плодоношениеоставил 20 кистей, частью экперементальный пришлось пожертвовать. Ну, у тебя потерь в кисти. Через пару недель будет явно видно, есть ли увеличение размера ягод, а бессемянность которая и есть цель увидим только в августе. Потом примем решение по поводу изменения концентрации. Что-то мне подсказывает, что с этим нужно тянуть до последнего. Как думаешь, при увеличении концентрации завязи будут меньше осыпаться? Что-то мне вид изреженных гроздей энтузиазма не прибавляет. Есть еще вариант увеличить кратность обработки, а концентрацию не повышать. Буду экспериментировать, жаль, что только в будущем году. Результаты опыления некоторых сортов и ГФ я доложил в теме "Опыление". Здесь же прокоментирую обработку "женщин" ГК. Мои мысли по данному факту таковы: 1. Ручное доопыление проводил наспех были пробемы на фирме и, в основном, в вечерние часы. Применял препарат "Цветень" по инструкции, но однако, в период цветения. На следующий год к данной проблеме постараюсь подойти более ответственно. Конспективно попытался изложить текст статьи Оптимальный срок применения гиббереллином — 3-4 дня после окончания цветения или сразу же после осыпания неоплодотворенных цветков. При обработке ГК в разгар цветения на некоторых сортах завязываются все ягоды и получаются очень плотные грозди. Время применения: 1а - в начале цветения; 1б - в средине цветения; 2 - в конце цветения 3 - в стадии ягоды размером со спичечную головку. Ой, простите ради Бога, я лоханулся! Разместил фото кистей Лоры, обработанной ГК, а оказалось - не те! Поднял записи, посмотрел - обе кисти оказались обработанными! А я еще удивился - что же это разницы между ними никакой нету? Сами понимаете участок мой маленький сравнение делать сложновато не смотря на. ТалисманЛора, Подарок Запорожью, Подарок Украине были очень отзывчивы и показали не дурно. При дозе 25 в период начала цветения и середина ближе к концу. Атлант это моя головная боль каждый год, при этой же дозе показал себя как всегда паршиво. В прошлом году проходила по нему хвостиком было лучшею, не скажу что результат сравним с контрольной лучше конечно но не то что хотелось бы. Тасон не пойму или вообще хорошо завязался или ГК помог. Новому подарку Запорожья точно эта доза помогла. Слюноотделение уже пошло: Вопрос не в тему. Я вижу, Вы нижние листья уже удалили. Перед цветением или после? С ходу не получилось собрать все фото в кучу, но ничего страшного, пусть будут в двух сообщениях! А как обрабатывали - обмакиванием или опрыскиванием? Камышанин сомневался в качестве польского гиббереллина. Во вторых польский ГК работает может чуть хуже не знаю это сравнить же надо, а у меня возможности. В последнее, кисти я опрыскивала. Спасибо Евгений очень наглядно. А на какой стадии проводилась обработка, именно этих гроздей? Кстати, я листья стараюсь удалить в момент массового цветения, так проветриваемость. Это - если побег достаточно развит, и листьев на нем около десятка. Каких либо изменений гребня не заметно. Похоже, стабильно положительный результат у всех дала только Лора. Кишмиши - Лучистй плохо, Мечта и белый - положительно. Кстати, НПЗ и у меня дал увеличение ягод без осыпания. Остальные сорта в основном дают сильное осыпание + сильное увеличение. А как чувствует себя Талисман? А как чувствует себя Талисман? Доза 25, вид на сей день чуть уступает Лоре. А как чувствует себя Талисман? Талисман обрабатывался однократно во время цветения из ручного опрыскивателя дозой 100. Результат есть, но довольно неоднозначный. На одном кусту есть грозди-красавицы и на этом же кусту есть такое, аж жалко смотреть, скелетина с несколькими ягодами. Ранее такую ситуацию исправляла нормировка, и в итоге получалось нормально. В этом из-за весенних заморозков и нормировать то нечего, так что всякое разное висит. Ну это понятно, ГК очень положительно действует на Талисман. Этот сорт очень отзывчив на обработки. А самое интересное, что получаются большие ягоды и без семян. Вот только один побычный эффект наблюдается а может и не из-за применения ГК. Ягоды, когда уже поспели легко отрываются. При транспортировке нужно быть очень аккуратным. Наконец-то подвел итоги обработки ГК в этом году. Все кисти обрабатывалист методом окунания на 2-3 секунды в раствор с содержанием д. На днях вычленю те единицы, которые отреагировали позитивно в основном кишмиши и ФЖТЦ Фото 31 июля. Как не герметизируй пластырь, ГК разложится моментально. Так есть ли в нем смысл? Может, кто-то пробовал в сравнении с обычной обработкой? Я наверное гений:умудрился перепутать Лору с Аркадией, конечно были некоторые аспекты которые ввели меня в заблуждение, но что теперь об этом говорить, да и ничего такого страшного нет, но я ведь обрабатывал Лору ГК, а оказалось, что все попало на Аркадию. В общем Лора и так слава Богу в порядке, а Аркадии тоже не помешало по крайней мере. Придеться наверное на рукава приклеить бирку, но думаю ничего не помешает мне и в это раз перепутать. Фотки со своими виноградами выложу в четверг, дома у меня GPRS. Не хочу тратить пол жизни, на то с чем можно справиться за 15 минут. Лучистый+ГК, конечно, красив, и ягода до 30мм, и созрел раньше. Пока ящик до продажи довёз - 30% осыпалось. Количество ягод на обработанной кисти примерно в 5-8 раз больше, но они немного мельче. Зато семян практически нет, кисти очень плотно набитые, внутренние ягоды сильно деформированы. Обработанные созрели на 3 дня раньше. Пока ящик до продажи довёз - 30% осыпалось. Не осыпается так, я Тимур не обрабатывал, а ягоды если встряхнуть по немногу отлетают. Но конечно не 30%. Это конечно шутка, а как проявляет себя контрольный, не обработанный КЛ? Не осыпается так, я Тимур не обрабатывал, а ягоды если встряхнуть по немногу отлетают. Но конечно не 30%. Сегодня был на центральном рынке в Черкассах. Одна бабулька продавала виноград, который выращивает ее муж. Среди сортов попалась кисточка Елены и Тимура. Она их отличить не может, хотя я Елену сразу вижу по цвету, до вкуса не доходило - кисти маленькие, нечего пробовать. Я бабульке и говорю "можно встряхнуть", она, еще не дослушав, как встряхнет. Половина ягод Тимура на прилавке. У бабульки шок, я не знаю куда деваться,- зато сорт определен точно! Ну что … не большое дополнение по теме. В прошлом году обработала Подарок Запорожью гибберллином пятидесяткой. Да разав начале и в середине. Понятно что вопрос реализации гроздей на рынке отпал. Обработку на сорте не производила, результат — картина та. Второй куст 100% опыление. Версия что плохо опылился, не реальная. Так что работа с гибберллином не предсказуема… :unknw: Хотела бы узнать это только у меня такой факт или у кого то тоже присутствует? Хотела бы узнать это только у меня такой факт или у кого то тоже присутствует? У меня на второй год опылился абсолютно нормально. Только что прочитал в книге Диканя о его эксперименте с ГК на Талисмане, 4 варианта опрыскивания. По окончании цветения так всегда делаю. Во всех вариантах кроме контроля, размер грози в среднем около 1200 грамм, в контрольном около 1000 г. Но при этом доход от более высокой цены за товарный виноград в 3 варианте был выше контроля в 2. Два еще очень молодые второе плодоношениеих тоже наверное обработаю по проверенной временем технологии. По срокам и концентрации. Только что прочитал в книге Диканя о его эксперименте с ГК на Талисмане, 4 варианта опрыскивания. По окончании цветения так всегда делаю. Во всех вариантах кроме контроля, размер грози в среднем около 1200 грамм, в контрольном около 1000 г. Но при этом доход от более высокой цены за товарный виноград в 3 варианте был выше контроля в 2. Два еще очень молодые второе плодоношениеих тоже наверное обработаю по проверенной временем технологии. По срокам и концентрации. Я пробовал на Талисмане следующие варианты: 1. Лучше всего получилось в 1 варианте, на нем и остановился. В 3 варианте наблюдплось сильное одревеснение гребня, ягоды сыпались уже к началу созревания прямо с куста. При чтении таких статей надо учитывать несколько вещей: 1. Методика эксперимента не была строго научной, и не факт, что соблюдалась концентрация вещества. Гиббереллин очень легко разлагается и какая реально концентрация д. Постояла баночка с раствором полчаса на солнце - концентрация вполне может упасть вдвое. Многое зависит от метода обработки: окунание, опрыскивание, ГК-пластырь; задеты ли обработкой листья и гребненожка, продолжительность экспозиции при окунании. От качества исходного препарата зависит многое, если не. Вывод: Только поиск собственной техники обработки может дать хороший результат. Чужие опыты могут служить только для определения вектора поиска. По срокам и концентрации. При больших кисть теряет естественный вид. В этом году попробую вариант - две обработки по 20мг в начале цветения и при полном цветении 80-90% сброшеных колпачков. При чтении таких статей надо учитывать несколько вещей: 1. Методика эксперимента не была строго научной, и не факт, что соблюдалась концентрация вещества. Гиббереллин очень легко разлагается и какая реально концентрация д. Постояла баночка с раствором полчаса на солнце - концентрация вполне может упасть вдвое. Многое зависит от метода обработки: окунание, опрыскивание, ГК-пластырь; задеты ли обработкой листья и гребненожка, продолжительность экспозиции при окунании. От качества исходного препарата зависит многое, если не. Вывод: Только поиск собственной техники обработки может дать хороший результат. Чужие опыты могут служить только для определения вектора поиска. Значит у нас информация достоверная, а у профессора все "гуляет"? На эксперименте было по 3 куста в каждом варианте обработок. Один момент меня смущает, что у него только один вариант концентрации рабочего раствора. Ну что … не большое дополнение по теме. В прошлом году обработала Подарок Запорожью гибберллином пятидесяткой. Да разав начале и в середине. Понятно что вопрос реализации гроздей на рынке отпал. Обработку на сорте не производила, результат — картина та. Второй куст 100% опыление. Версия что плохо опылился, не реальная. Так что работа с гибберллином не предсказуема… :unknw: Хотела бы узнать это только у меня такой факт или у кого то тоже присутствует? Прочитала и вспомнила про мой ПЗ прошлого года. Та же самая картина, но я списала все на дожди во время цветения. ГК не обрабатывала искусственно не доопыляла. Зато ребенку моему понравились мелкие виноградинки без косточек большими он давится. И вопрос по теме: "Если окунать кисть в раствор ГК в фазе начала цветения, не будет ли это эффектом "дождя во время цветения" и как следствие -плохая опыляемость соцветий? На эксперименте было по 3 куста в каждом варианте обработок. Один момент меня смущает, что у него только один вариант концентрации рабочего раствора. Я верю только своим глазам, в данном вопросе. Сколько по этому поводу написано, и СКОЛЬКО В ЭТОМ НАПИСАННОМ ЛАЖИ. А я бы сказал так: Не имея железобетонной гарантии качества ГК неизменной по годам невозможно рассчитывать на сколь-нибудь предсказуемый результат. Лично я - полностью ушёл от этого баловства. Кто не хочет самостоятельно опыляться - нафиг с пляжа! Гиббереллин - баловство для тех, кто выращивает до сотни кустов. Качество препарата очень нестабильное, результат обработки далекоо не всегда предсказуем, вывод: это не для промышленного выращивания. Я уже три сезона обрабатывал разные сорта, и только сейчас приходит отдаленное понимание, что надо делать, и то на паре сортов - Лоре и Талисмане. Но если бы я сейчас закладывал промпосадку, я бы их оба не стал сажать, и не стал бы планировать обработку ГК. Вопрос в продолжение темы: есть у кого-нибудь наработки по обработке гиббереллином Нового подарка Запорожью? А что есть смысл обрабатывать ГК? Есть шанс наломать дров. НПЗ и без гиббереллина хорош. Вероятно, рассматривается не как стимулятор опыления, а как стимулятор в общем плане. Меня эта тема тоже интересует - для перерспределения активности куста во времени. Но данных пока не нашел. А что есть смысл обрабатывать ГК? Есть шанс наломать дров. НПЗ и без гиббереллина хорош. Есть - для получения бессемянных ягод. Пока наработок особых нет, но за неделю или чуть раньше до цветения 20мг на литр и вперёд по будущим соцветиям, результат -растягивание грозди. Всё остальное пока отрицательно. В прошлом году попробовал обработку гиббереллином просто из любопытства. Вполне возможно не совсем выдержал концентрации. Заметное увеличение грозди по сравнению с контрольными. Но до вызревания дотянули не. Часть со временем просто усохла не дожив до вызревания. При этом заметил характерный момент, который в большей степени проявился на обоеполых технарях: соседние грозди, не обработанные, опылились и развивались гораздо хуже, чем обычно. Еще смущает один момент с применением гиббереллина. Проскочило в прошлом году пару сообщений, в том числе и от Светланы Ивановны, о том, что результат обработки сказывается и в следующем году не в лучшую сторону после обработки. Кто нибудь обращал специально на это внимание? То же пробовал ради любопытства. Концентрацию составлял по действующему веществу. Опрыскивание в середине цветения. Лора Получилось так, что на каждом кусте этих сортов были и обработанные методом окунания кисти и необработанные. В итоге получил недельное опережение созревания обработанных кистей. На Запорожском более крупные ягоды. На Лоре более плотную гроздь, которую я бы сравнил с початком кукурузы. В прошлом году попробовал обработку гиббереллином просто из любопытства. Вполне возможно не совсем выдержал концентрации. Заметное увеличение грозди по сравнению с контрольными. Но до вызревания дотянули не. Часть со временем просто усохла не дожив до вызревания. При этом заметил характерный момент, который в большей степени проявился на обоеполых технарях: соседние грозди, не обработанные, опылились и развивались гораздо хуже, чем обычно. Еще смущает один момент с применением гиббереллина. Проскочило в прошлом году пару сообщений, в том числе и от Светланы Ивановны, о том, что результат обработки сказывается и в следующем году не в лучшую сторону после обработки. Кто нибудь обращал специально на это внимание? Было время начитавшись разных умных книжечек о том как химия подымает кусты и что виноградарство стаёт в разы рентабельней если использовать наши препараты. Гиббериллин хотелось увеличить гроздь вытянуло наверное знакомая ситуация соцветия агромаднейшие потом их начало крутить заплетать в общем процес пошёл не в ту сторону. Опыление таких соцветий хуже не придумаешь. Ягода сыпеться с гроздей сама по себе ни о какой транспортировке речи не может. Кеша показал результат относительно хороший но после перекладывания из ящика в ящик ягоду можно начинать продавать на развес Один плюс созрели на неделю раньше. Обработка по листу то о чём писали предыдущие форумчане для общей стимуляции растения и для усиления роста, Да побеги начинают более активный рост но опять пасынки, усики да и сам побег становиться очень грубыми. Вчера мне позвонила женщина, я так понимаю читает наш форум, поскольку я оставил телефон, то она выбрала именно. Сказала не особо вчитывалась в инструкцию к ГК, просто развела 0. Она спрашивала, что делать есть ли какой препарат который нейтрализует ГКна сколько быстро мог подействовать препарат, и чем ей вообще грозит такой "передоз". Сказала что через час промыла цветущие грозди водой. Мне оставалось только одно, попросить сообщить по результатам опыления и вообще о конечном результате осенью. У меня еще оставалась надежда, что они все же растворяли ГК в воде, а не в спиртосодержащем веществе, чуда не случилось, до этого этапа инструкцию они прочитали. Еще один момент, 1 литр рабочего раствора у них получилось распределить на 60 кустов. Куча темных пятен, может еще и ГК поддельный попался. Опыление таких соцветий хуже не придумаешь. Ягода сыпеться с гроздей сама по себе ни о какой транспортировке речи не может. Кеша показал результат относительно хороший но после перекладывания из ящика в ящик ягоду можно начинать продавать на развес Один плюс созрели на неделю раньше. Подробнее про этот случай. Подробнее про этот случай. Покрутило их ещё до цветения возможно концентрацию надо использовать ещё меньше. Концентрация должна быть 10. Так в своё время меня учили. В этом году опять не удалось обработать на этой стадии хотел обработать Софию с её "кукурузным початком"буду собирать статистику на обработку 2010г. Я третий год экспериментирую с гиббереллином. Понятно, что срок еще небольшой, но первые результаты могу сообщить: 1. Обработка дает стабильно повторяющийся и хороший результат на Талисмане и Лоре. Бессемянные ягоды весом до 16 граммов, плотная кисть, в общем, все отлично, фото я уже размещал. На Деметре положительный результат есть, но он требует уточнения. Отрицательный результат получен на Фламинго и ЗОСе. Гиббереллин им, похоже, противопоказан 3. Никакого видимого результата не было на Восторге, Кодрянке, Августине. Вообще, европейцы с обоеполым цветком практически не реагируют на обработку ГК. Так что, повторяйте чужие ошибки, друзья, может быть, это вовсе и не ошибки были? Дело доходит до того, что в ящиках может остаться сплошная россыпь. Особенно это касается Талисмана, у него ягода посочнее чем у Лоры. Происходит это по нескольким причинам, но назову самые понятные: 1 ягоды крепятся к плодоножке, за счет кисточки и семян, чем крупнее бессемянная ягода и сочнее тем она легче отрывается; 3 применение гиббереллина вызывает одревеснение гребненожек. В этом году у нас Талисман цветет под колпачками, поэтому для того чтобы получить выровненные грозди обрабатываем соцветия пуховками, если это не поможет, чтобы спасти урожай будем обрабатывать гиббереллином, кстати не в самые лучшие для Талисмана сроки. К сожалению применение гиббереллина снижает усилие отрыва ягоды от плодоножки, т. Дело доходит до того, что в ящиках может остаться сплошная россыпь. Особенно это касается Талисмана, у него ягода посочнее чем у Лоры. Происходит это по нескольким причинам, но назову самые понятные: 1 ягоды крепятся к плодоножке, за счет кисточки и семян, чем крупнее бессемянная ягода и сочнее тем она легче отрывается; 3 применение гиббереллина вызывает одревеснение гребненожек. В этом году у нас Талисман цветет под колпачками, поэтому для того чтобы получить выровненные грозди обрабатываем соцветия пуховками, если это не поможет, чтобы спасти урожай будем обрабатывать гиббереллином, кстати не в самые лучшие для Талисмана сроки. Все правильно, но многое зависит от концентрации. Опыты мои нерепрезентативны, конечно - по 2-3 кисти на разные концентрации в течение 2-3 лет, но как предварительный результат можно использовать. В этом году пробую двухкратную обработку, посмотрим на результат. В этом году у нас Талисман цветет под колпачками, поэтому для того чтобы получить выровненные грозди обрабатываем соцветия пуховками, если это не поможет, чтобы спасти урожай будем обрабатывать гиббереллином, кстати не в самые лучшие для Талисмана сроки. Тип бессемянности у Талсисмана при обработке ГК для получения нормальных ягод - это индуцированная стеноспермокарпия, это значит, что ему все ровно необходимо опыление. Если индуцировать партенокарпию, то будет сильное горошение. По той же причине горошит виноград, обработанный ГК до опыления. Насколько я понял, истинная партенокарпия встречается у винограда достаточно редко коринкиостальные кишмиши - облигатные стеноспермокарпики или переходные формы. Для тех, кто устал читать эту галиматью, переведу на русский язык: Талисману нужно опылиться в любом случае, иначе горошения не избежать, сколько не применяй гиббереллин. Все правильно, но многое зависит от концентрации. Опыты мои нерепрезентативны, конечно - по 2-3 кисти на разные концентрации в течение 2-3 лет, но как предварительный результат можно использовать. В этом году пробую двухкратную обработку, посмотрим на результат. Они сначала начинают увеличиваться, а затем прекращают свой рост. В действительности ягоды при такой концентрации с нашим гиббереллином не могут конкурировать с генетически заложенными размерами ягод Талисмана. По поводу двухкратной обработки. Мы работали и продолжаем работать с ГК. Теоретически есть смысл многократной обработки, в различные сроки. Первой обработкой до цветения вызываем увеличение гребненожек и вторая зависит от сорта во время или после опадения завязей "надуваем" ягоды. Мы проверяли механизм действия ГК на разрыхление соцветий за счет удлинения гребненожек. При этом использовались различные концентрации ГК, но результаты не очень хорошие. Обработка ГК во время цветения и до опадения завязей многократно не имеет существенной разницы с однократной обработкой в сумме той же концентрацией. Конечно можно ГК надуть ягоды до невероятных размеров, но при этом никто не знает вредоносности экзогенного внешнего внесения ГК в ягоды. После очередной дискуссии в Магараче, мне был задан вопрос, а Вы делали анализ на остаточное содержание экзогенного ГК в обработанных ягодах, на что мне пришлось ответить, что препарат разрешен к применению санитарными службами. Вот и приходится выбирать, что лучше дополнительное пуховки или искусственное стимуляторы опыление. Тип бессемянности у Талсисмана при обработке ГК для получения нормальных ягод - это индуцированная стеноспермокарпия, это значит, что ему все ровно необходимо опыление. Если индуцировать партенокарпию, то будет сильное горошение. По той же причине горошит виноград, обработанный ГК до опыления. Насколько я понял, истинная партенокарпия встречается у винограда достаточно редко коринкиостальные кишмиши - облигатные стеноспермокарпики или переходные формы. Для тех, кто устал читать эту галиматью, переведу на русский язык: Талисману нужно опылиться в любом случае, иначе горошения не избежать, сколько не применяй гиббереллин. Был бы рад с Вами согласиться, но не могу. Обработка ГК до цветения никак не влияет на горошение. Механизм действия ГК заключается в том, что оплодотворенные семена выделяют эндогенный гиббереллин за счет которого происходит увеличение плода. Внесение экзогенного ГК заменяет эндогенный ГК. И целесообразно его внесение пока в ягодах открыты и работают устьица для его проникновения. До цветения и после закрытия устьиц применение ГК с целью увеличить плоды, малоэффективно. Это же зависит от технологии получения препарата, биотехнологический процесс всегда приводит к получению некого мацерата - смеси стереомеров ГК, которые обладают разной биологической активностью. Поэтому, даже при одинаковой концентрации д. Был бы рад с Вами согласиться, но не могу. Обработка ГК до цветения никак не влияет на горошение. Механизм действия ГК заключается в том, что оплодотворенные семена выделяют эндогенный гиббереллин за счет которого происходит увеличение плода. Внесение экзогенного ГК заменяет эндогенный ГК. И целесообразно его внесение пока в ягодах открыты и работают устьица для его проникновения. До цветения и после закрытия устьиц применение ГК с целью увеличить плоды, малоэффективно. Да, попытался упростить, и вот к чему привело - не поняли. Вот что я имел в виду, развернуто: Сужествует два типа бессемянности условно - партенокарпия и олигоспермокарпия. При первом типе оплодотворения пыльцой вообще не требуется для завязывания бессемянных ягод сортового размера, во втором - пыльца оплодотворяет зародыш, но в семени не происходит развитие эндосперма и оболочек мягкосеменные формы различных классов. При обработке ГК разных сортов также имеется два различных процесса: у семенных - индуцированная стеноспермокарпия когда обработка фитогормоном не заменяет оплодотворения, а лишь прекращает развитие семян; у бессемянных - стимулятивная партенокарпия, когда ГК влияет непосредственно на клетки ягоды, растягивая их в длину. Если идти по пути полного отсутствия оплодотворения, то вполне может получиться так, что внесенные фитогормоны, подавив развитие собственных, в силу вышеописанных обстоятельств не окажут достаточного биологического воздействия на ягоду, и она не достигнет нужного размера. А при увеличении концентрации д. Так вот, что я хотел сказать: ягоду можно "надуть" при увеличении концентрации, но оптимальное решение для Талисмана по моему мнению лежит именно в индуцировании стеноспермокарпии по такое схеме: опыление, потом обработка средними концентрациями ГК во второй трети цветения. Образовавшийся зародыш выработает часть собственного гиббереллина, часть добавится извне, завершив его работу. По поводу обработки до начала цветения: если применить большую концентрацию ГК, то ГК все равно проникает через клеточные мембраны, как ягоды, так и гребня, что может привести как к недоразвитию зародышей до момента опыления, так и преждевременному прекращению роста снабжающих сосудов гребненожки старению гребнячто вызывает осыпание бутонов. К тому же, оба эти процесса приводят к недоразвитию ягод. Поэтому для "вытягивания" кистей до цветения применяется ГК в низких концентрациях, чтобы не "задеть" обработкой ягоды, а только гребень. Справедливости ради, надо сказать, что у меня этого не получилось. Отправил статью о применении ГК администратору сайта. С недавних пор считаю применение ГК крайней мерой спасения урожая от горошения, например как в этом году. Талисман цвел под колпачками, Даже применение пуховок навряд ли спасет положение. С Лорой возимся ГК с 2003 г. Использовали различные схемы опытов изменение концентраций и сроков применения. Но у нас Лора стабильно цветет со сбрасыванием колпачков, поэтому наибольший экономический эффект дает применение пуховок. Цена за бессемянность нивелируется за счет осыпания ягод. Применение экзогенного ГК до конца не изучен, каким образом влияет он на организм человека, Применение экзогенного ГК до конца не изучен, каким образом влияет он на организм человека, Я бы сказал, никто толком это не изучал. Я бы сказал, никто толком это не изучал. Но ведь на рекомендациях присутствует разрешение к применению, может все таки кто-то изучает. Но ведь на рекомендациях присутствует разрешение к применению, может все таки кто-то изучает. Я сколько не интересовался гиббереллином, и справшивал о нём у людей, которые многие годы занимались именно регуляторами, ответ был практически один-много на данный момент не изучено, и эффект во многих случаях обратный желаемому, поэтому бросте, это всё пустое, вот японцы, и то только одну Султанину научились обрабатывать, чем и занимаются. Я так понял, и это мне лично в телефонном разговоре говорили Шерер и Скрыльник. Думаю, дело в том, что у нас с Вами разный гиббереллин и разная концентрация в растворе. Это же зависит от технологии получения препарата, биотехнологический процесс всегда приводит к получению некого мацерата - смеси стереомеров ГК, которые обладают разной биологической активностью. Поэтому, даже при одинаковой концентрации д. Евгений, Вы считаете, что действие будет одинаковым, и завязь получит одинаковое количество действующего вещества, что при опрыскивании, что при окунании грозди в рабочий раствор? Лично я очень сомневаюсь. Таким окунанием, Вы могли повысить влиянии ГК в те же 2 раза, по сравнению с опрыскиванием. А вообще, в данном вопросе куда более важны свои наработки, чем чьи бы то ни было рекомендации! Евгений, Вы считаете, что действие будет одинаковым, и завязь получит одинаковое количество действующего вещества, что при опрыскивании, что при окунании грозди в рабочий раствор? Лично я очень сомневаюсь. Таким окунанием, Вы могли повысить влиянии ГК в те же 2 раза, по сравнению с опрыскиванием. А вообще, в данном вопросе куда более важны свои наработки, чем чьи бы то ни было рекомендации! Однозначно по-разному влияет окунание и экспозиция в растворе и опрыскивание. Я указал на этот момент только для того, чтобы указать на несопоставимость наших данных. Просто я, для сопоставимости своих данных разных лет, всегда обрабатываю одинаково, иначе результат вообще интерпретировать невозможно. Кстати, стабильно повторяющийся по результатам трех плодоношений результат получил пока только на Лоре, так что, скептики не так уж и неправы. Однозначно по-разному влияет окунание и экспозиция в растворе и опрыскивание. Я указал на этот момент только для того, чтобы указать на несопоставимость наших данных. Просто я, для сопоставимости своих данных разных лет, всегда обрабатываю одинаково, иначе результат вообще интерпретировать невозможно. Кстати, стабильно повторяющийся по результатам трех плодоношений результат получил пока только на Лоре, так что, скептики не так уж и неправы. Вполне логично, что концентрации обработки отличаются именно от способа применения окунание и опрыскивание. Здесь действительно играет время экспозиции. С увеличением времени экспозиции увеличивается концентрация впитываемого раствора. У нас говорят, что применение гиббереллиновых пластырей приносит лучший эффект. Их можно ставить на гребненожку до цветения и существенно меньшими концентрациями добиваться желаемых результатов. С этими пластырями как открытие защитил докторскую диссертацию уважаемый виноградарь ученый Мананков У меня не было практики применять такие пластыри, но те люди которые работали с Мананковым, зная что я занимаюсь гиббереллином очень советовали. Может есть у кого практика применения поделитесь. Ягоды есть как бессемянные, так и с семенами. Ягоды есть как бессемянные, так и с семенами. Возможно пуховки сделали свое дело раньше ГК? Ягоды есть как бессемянные, так и с семенами. У нас оптимальными сроками обработки Лоры является обработка в фазу после опадения завязей. Встречаются ли у Вас после обработки во время цветения Лоры зеленые "никогда не созревающие" ягоды. Судя по фото Талисмана, на ягодах видно влияние гиббереллина. Интересно будет ли оно дальше проявляться по мере роста оплодотворенных ягод. У нас оплодотворенные ягоды развиваются по своей системе, партенокарпические по. Оплодотворенные ягоды имеют свойственную Талисману округлую форму, неоплодотворенные овальную. Встречаются ли у Вас после обработки во время цветения Лоры зеленые "никогда не созревающие" ягоды. Судя по фото Талисмана, на ягодах видно влияние гиббереллина. Интересно будет ли оно дальше проявляться по мере роста оплодотворенных ягод. У нас оплодотворенные ягоды развиваются по своей системе, партенокарпические по. Оплодотворенные ягоды имеют свойственную Талисману округлую форму, неоплодотворенные овальную. В прошлые годы все обработанные ягоды на Талисмане выглядели одинаково, и те, что с семенами, и бессемянные - чуть удлиненными. Думаю, это связано с тем, что цветение и оплодотворение в грозди происходит у разных завязей в разное время, и соответственно, завязи обрабатываются на разной стадии оплодотворения. У некоторых уже произошло оплодотворение, и завязи дозревают, часть на каких-то промежуточных стадиях. Но насколько я понимаю, часто дальнейшее развитие ягоды уже происходит под влиянием исключительно экзогенного гиббереллина. Гиббереллин влияет на удлинения клеток ягоды, и одновременно запускает процесс синтеза цитокининов ЦКкоторые запускают процесс деления клеток, за счет чего и увеличивается размер ягод. Повышенные дозы ГК вызывают повышенный синтез эндогенного ЦК. ЦК в свою очередь вызывает повышенный синтез ауксинов, которые вызывают растяжение клеточных мембран, наполнение клеток соком, это тоже увеличивает размер ягод. На последних трех этапах, если первоначальная доза ГК была достаточной, уже неважно, есть ли внутренний ГК, поскольку дальнейшее развитие ягоды определяется другими фитогормонами, и теоретически, не должно быть различий между семенными и бессемянными ягодами. А вот наблюдающаяся разница в пределах одной грозди, на мой взгляд, может быть обусловлена способом обработки: при окунании обработка происходит более равномерно, чем при опрыскивании, когда разные завязи получают разные дозы гормонов. Но насколько я понимаю, часто дальнейшее развитие ягоды уже происходит под влиянием исключительно экзогенного гиббереллина. Почему же тогда не происходит ощутимого эффекта от применения ГК на семенных сортах. При образовании семян в ягодах вырабатывается эндогенный ГК зачем ему чужеродный экзогенный. При изучении результатов обработки винограда препаратами гибберелловой кислоты ГК были выявлены некоторые закономерности. Различные виды и разновидности винограда по-разному реагируют на обработку фитогормонами. Таким образом, для практических целей применения обработки ГК необходимо знать происхождение сорта или гибридной формы, в дальнейшем — сорта. Согласно исследованиями ТСХА, прочим литературным источникам и натурным опытам применения ГК, сорта можно ранжировать по степени уменьшения реакции на обработку: Vitis vinifera conv. Вот пример на трех сортах СИВУШЕВА, Московская сельскохозяйственная академия. Допустим, цветение длится 10 дней, и ошибка с обработкой в один-два дня дает погрешность в разы или десятки раз, в пересчете на содержание гормонов. В результате действие фитогомона становится практически непредсказуемым у сортов, у которых эти изменения очень сильны. К тому же, фитогормоны могут влиять друг на друга, усиливая или подавляя. Если учесть постоянное присутствие ГК в клетках, то эквивалентная доза при разовой орбработке должна быть примерно в 5-10 раз выше это подтверждает опыт применения ГК-пластыря, так ведь? А это - смертельная доза для гребня. На рисунках отображены графики трех обоеполых сортов из различных эколого-географических групп к сожалению нет заглавия предоставленных графиков и единиц измерения. Мы предполагаем, что Восточные сорта лучше реагируют на обработку ГК чем сорта других групп. Если у меня правильно отображаются цветовые линии, тогда из них видно, что содержание ГК от фазы бутонизации до постоплодотворения у сорта Агадаи восточная группа и сорта Каберне Совиньон западно-европейская существенно не отличаются. Даже учитывая то, что может влиять доли мг и различные сроки обработки ГК, не стоит забывать о весьма существенной разнице размеров и массы ягод сортов с малым содержанием эндогенного ГК но крупной ягодой Агадаи и большим но мелкой ягодой Ркацители. Здесь не все так однозначно. Практически все качественные признаки у винограда имеют полигенную структуру. Здесь стоит задуматься над вопросом, почему при обработке форм имеющих ФЖЦ во время цветения не происходит оплодотворения, а обоеполые сорта практически не реагируют на обработки. На рисунках отображены графики трех обоеполых сортов из различных эколого-географических групп к сожалению нет заглавия предоставленных графиков и единиц измерения. Мы предполагаем, что Восточные сорта лучше реагируют на обработку ГК чем сорта других групп. Если у меня правильно отображаются цветовые линии, тогда из них видно, что содержание ГК от фазы бутонизации до постоплодотворения у сорта Агадаи восточная группа и сорта Каберне Совиньон западно-европейская существенно не отличаются. Даже учитывая то, что может влиять доли мг и различные сроки обработки ГК, не стоит забывать о весьма существенной разнице размеров и массы ягод сортов с малым содержанием эндогенного ГК но крупной ягодой Агадаи и большим но мелкой ягодой Ркацители. Здесь не все так однозначно. Практически все качественные признаки у винограда имеют полигенную структуру. Здесь стоит задуматься над вопросом, почему при обработке форм имеющих ФЖЦ во время цветения не происходит оплодотворения, а обоеполые сорта практически не реагируют на обработки. Да, такие сорта выбраны специально, для сопоставимости. Эти графики говорят, кроме прочего, что рост ягод у сортов из разных эколого-географических групп обусловлен действием разных гормонов. Три группы гормонов регулируют рост: у восточных сортов Агадаи мало гиббереллина, зато много ауксина, значит, они лучше реагируют на экзогенный гиббереллин. У сорта Ркацители гиббереллинов много, зато мало ауксинов и цитокининов, вероятнее всего, они будут реагировать на. У Каберне-Совиньон вообще несколько иной механизм гормональных взаимодействий. Где-то встречал влияние экзогенного применения абсцизовой кислоты. На конференции виноградарства проходившей в ЮАР, по моему были доклады о применении абсц. Первое что пришло на ум - " Ни хрена себе концентрация". Не терпится поглядеть фото на сегодняшний день. Юрий Владимирович,это всё "женские" сорта,а может и по кишмишам что скажете? Первое что пришло на ум - " Ни хрена себе концентрацияДа,300 млг на литр! А что касается кишмиша никогда с ними не работал и не выращивал, еще раз прошу прощения. Приём "вытягивания" соцветий на стадии 2см дозировкой 0,01. Я о нём узнал, кстати, от никопольских виноградарей. Но мало кто, слышал, его реально делает: довольно трудоёмкая операция. Тем больший Вам респект за описание и фото. Концентрация только Ваша кажется великоватой. А приём многообещающий, на сортах с плотной гроздью. Интересно, а на Софии пробовали? От неё многие отказываются из-за очень плотной грозди, в которой давятся ягоды без прореживания. Данная операция может компенсировать этот недостаток. Как ведёт себя гребень после этих обработок? И как с осыпанием ягод? Есть у меня книженция, 2008 года Академия наук под редакцией академика Грицаенко в переводе с украинского "Биологически активные вещества в растениях" Не хотел вылаживать, пока полностью не сделал, и переводить нельзя, так как многое звучит по русски из-за перевода довольно странно. Вас интересует абсцизка или что то другое, тогда Вам сюда. Регуляторы роста растений Регуляторы роста растений- природные фитогормоны, их синтетические аналоги или композиционные препараты, которые позволяют целенаправленно регулировать важнейшие процессы роста и развития растительного организма, наиболее эффективно реализовывать потенциальные возможности сорта. Существует шесть основных групп природных регуляторов роста растений: 1. В последнее время к фитогормонам причисляют брасиностероиды брасиныжасминовую кислоту и фузикоцин. Ауксины — это вещества индольной природы. Главный представитель ауксинов- индолил-3-уксусная кислота ИУК. Определённый уровень ИУК в клетках и тканях растительного организма обеспечивается процессами его синтеза, транспортирования, образование коньюгатов с разными соединениями, компартментализации в клеточных органеллах, ферментативного и нефермантативного распада. Биосинтез ИУК наиболее активно происходит в апикальных мерисистемах побегов, молодых листках и почках, в активном камбии и плодах что развиваются. Предшественником ИУК является аминокислота триптофан, которая получает различные превращения в зависимости от вида растения но основной путь лежит через индолил-3-пировиноградную кислоту. Большая часть ауксина в растениях находится в связанной, неактивной форме. Известны конъюгаты ИУК с глюкозой, аспарагиновой кислотой, олигосахаридами. В последнее время обнаружены соединения комплексы ауксинов с белками и нуклеиновыми кислотами. Считают, сто конъюгаты ИУК играют роль запасной или транспортной форми ауксина. Благодаря способности ауксина перемещаться по разным тканям растения он активно влияет на зоны, расположенные на значительном расстоянии от места его образования. Как один из важнейших гормонов высших растений, ИУК обусловливает разнообразные физиологические эффекты. Наиболее выраженный эффект ауксина- стимулирование роста растягиванием, что очень важно для формирования пучков камбия и образования добавочных корней. Способность ауксинов стимулировать образование корней у черенков ризогенез используют в сельскохозяйственной практике для укоренения растений, особенно трудно укореняемых. Гиббереллины- сегодня известно более 100 различных гиббереллинов, однако не многие из них имеют физиологическую активность, наиболее активна Гибберелловая кислота ГК. Биосинтез гиббереллинов происходит в молодых органах, которые имеют интенсивный рост — листках в хлоропластахкорнях, цветках. Но наибольшее количество гиббереллинов высшие растения содержат в незрелом семени и плодах. Синтезируются гиббереллины, как и все изопропеновые соединения с ацетил-СоА через мевалоновую кислоту, которая является ключевый промежуточным соединением в биосинтезе терпеноидов, а предшественник каурен. Транспортирование гиббереллинов в растении происходит пассивно, в отличии от ауксинов, как по ксилеме так и по флоеме. В растениях бывают свободные активные и связанные запасные или транспортные формы гиббереллинов. Соединённые формы возникают в случае ковалентной связи гиббереллинов с моносахаридами, которых наибольше находится в семенах. Есть данные о связях гиббереллинов с белками. Гиббереллины так же позитивно влияют на цветение многих видов растений. Они являются компонентами гормона «цветения» - «флоригена» по Гиббереллин обусловливает партенокарпию — развитие плодов у растения без оплодотворения, то есть без образования семян, что важно для получения бессемянных ягод винограда для качественного кишмиша. Гиббереллины способны выводить семена, корнеплоды некоторых растений и спящие почки разных деревьев и кустов из состояния покоя, а также содействуют прорастанию семян. В ходе прорастания они контролируют рост зародыша, размягчение эндосперма и мобилизацию запасных питательных веществ. В этом случае повышается секреция алейроновым шаром эндосперма многих гидролаз, особенно а-амилазы. Поэтому в пивоваренной промышленности для ускорения процесса прорастания ячменя и получения солода его обрабатывают гиббереллином. Такой широкий спектр физиологической активности гиббереллинов сопровождается значительными изменениями в общем метаболизме. В этом случае увеличивается интенсивность фотосинтеза в следствии увеличения фотосинтетической поверхности, хотя содержание хлорофилла часто уменьшается, что можно устранить усиленным минеральным питанием, в частности азотом. Увеличивается так же интенсивность дыхания, активность ряда ферментов, в частности оксидаз, активируется гликолатный, а не пентозофосфатный путь окисления сахаров. В то же время снижается активность ИУК-оксидазы, что увеличивает стимуляцию роста, поскольку в обработанных гиббереллином растениях увеличивается содержание ауксина. Что до содержания белка и нуклеиновых под действием гиббереллина однозначных результатов. НО в большинстве случаев интенсивный рост сопровождается усиленным включением 14С-аминокислот в белок и 14С-аденина в РНК. Цитокинины- получили название через способность стимулировать деление клетки цитокинез. Это название имеет физиологический, а не химический смысл. Как и другие фитогормоны, цитокинины полифункциональные, им присущ широкий спектр физиологической активности. Они очень распространены в растительном мире. Очень большое содержание цитокининов обнаруживается в кончиках корней, семенах, что прорастают, плодах, что поспевают, ксилемном соке, и опухолях корончатых галлов, что возникают в случае заражения Agrobacterium tumefaciens. Характерная способность цитокининов: снятие апикальной доминанты, как то ингибирование верхушечной почкой побега роста боковых почек. Индукцию развития боковых побегов у растения цитокининами используют в плодоводстве и цветоводстве. Цитокинины так же стимулируют прорастание семян, выводят из стадии покоя спящие почки древесных растений, корнеплодов и луковиц. Под влиянием цитокининов происходит общее стимулирование обмена веществ, в частности синтеза РНК и белков. Эти вещества задерживают старение срезанных листков, прекращая распад хлорофилла и разрушение хлоропластов. Они играют важную роль в регулировании формирования фотосинтетического аппарата растения, активируя листков и дифференциацию, рост и деление хлоропластов в клетках мезофилла листа, обуславливают открытие дыхательных отверстий, это приводит к активации фотосинтеза; активируют синтез ключевого фермента «темновой» фиксации СО2 в цикле Кальвина — рибулозодифосфаткарбоксилазы, и усиливают интенсивность фотофосфориливания во время «светлых» реакций фотосинтеза. Наблюдение за ростом и развитием растений привели исследователей к выводу, что кроме гормонов-стимуляторов ауксинов, гиббереллинов, цитокининовв растительном организме должны быть вещества, отвечающие за замедление ростовых процессов. Это очень важно, поскольку для выживания в меняющихся условиях окружающей среды растения должны быть способными стимулировать или замедлять различные физиологические процессы. В 1961 году выделили вещество, которое ускоряет опадение листков, и назвали её абсцизином от анг-отпадать. В 1963 году выделили ингибитор роста, который вызывал состояние покоя в почках. Полученное вещество назвали дормин от анг- покой. Позднее обнаружилось, что абсцизин и дормин- одно и то же вещество и по согласию учёных с 1967 года его назвали абсцизовой кислотой АБК. АБК- сильный ингибитор проростания семян и роста почек, она накапливается в них во время перехода к состоянию физиологического покоя. Физиологическое действие АБК на растение многогранно. В отличии от ауксинов, гиббереллинов и цитокининов, АБК тормозит ростовые процессы во всех их проявлениях. Вот за эту способность, АБК относят к ингибиторам роста. АБК есть антагонистом всех трёх групп фитогормонов-стимуляторов. Но в то же время рядом с ингибирующей деятельностью этой кислоты на рост известны факты стимулирования нею развития партенокарпичных плодов у роз, удлинения гипокотилов огурца, образование корней у стеблевых черенков фасоли. Увеличение в тканях содержания АБК приводит к появлению отделительного шара в черешках и плодоножках, ускорение опадания листков и плодов. Опадание тесно повязано с процессами старения листков и дозревания плодов. АБК ускоряет эти процессы, начиная разрушение нуклеиновых кислот, белков, хлорофилла. Установлено, что синтез этилена происходит не только в плодах, а и в листках, цветках, стебле, корнях и в семенах. Спектр физиологических процессов, которые контролирует в растениях этилен, очень большой и охватывает дозревание плодов и старение тканей, прорастание семян и рост клетки растягиванием, развитие цветков и эпинастию опускание листковобразование корневых волосков и защиту от патогенов. Этилен принимает участие в реакциях растительного организма на разные стрессовые раздражители, а также запускает цепочку элементов в системе защиты растения от патогенов, в частности, синтез фитоалексинов и ферментов которые разрушают оболочку грибов. Но одно из самых эффективных его действий является регуляция процесса дозревания плодов. Дозревание плодов - это сложный процесс, который сопровождается расщеплением многих соединений, исчезновением органических кислот и фенольных соединений, складированию сахаров, размягчением тканей, изменением их окраски и запаха. Этилен ускоряет все эти процессы, поэтому его часто называют гормоном дозревания. Этилен — лёгкий фитогормон, поэтому влияет на рост соседних растений. Он ослабляет полярную транспортировку ауксина, что усиливает процессы старения, опадение листков и плодов, убирает апикальное доминирование. Этилен играет важную роль в процессе прорастания семян двудольных растений. Которая формируется в этилированных ростках этих растений, имеет форму крючка, в следствии интенсивного растягивания клеток верхней части в отличии от нижней части. Такая форма облегчает продвижение ростка через почву и защищает от повреждений клетки апикальной мерисистемы. Процесс формировки крючка и поддержку его благодаря ассиметричному росту контролирует этилен. Брасины, или брасиностероиды синтезируются с кампастерола. Важной особенностью брасиностероидов БСкоторая отличает их от других фитогормонов, является способность стимулироватьростовые процессы в очень низких концентрациях 10 -6 — 10-12М. Но обработка ними не всегда даёт позитивный эффект в биотестах, характерных для ауксинов, гиббереллинов и цитокининов. Самый специфичный эффект БС проявляется в активации роста второго междоузлия гороха или фасоли. Ни ауксины ни цитокинины не дают такого эффекта, а гиббереллины активируют удлинение междоузлий а очень высоких концентрациях. Стимулирующая деятельность брасиностероидов на ростовые процессы связана с активациею процессов деления и растягивания клетки. Поэтому в отличии от гиббереллинов, БС приводят не только до удлинения второго междоузлия ряда бобовых растений, а и до его утолщения в следствии активации деления клеток. Брасиностероиды принимают участие в регулировании процессов роста во взаимодействии с другими фитогормонами. Подтверждено, что они и гиббереллины проявляют аддитивное действие на рост гипокотилов огурца, которые очень чувствительны к БС. Зафиксирован сильный синергичный эффект ИУК и БС, который возникает, если растение сперва обработано БС, а потом ИУК. Если растения обработаны в другой последовательности, то синергизм не наблюдается. Жасминовая кислота и её метиловый эфир- метилжасминат; проявляют подобные фитогормонам особенности. Как и АБК, эти регуляторы роста ускоряют старение растительной ткани, вызывают закрытие дыхательных отверстий, подавляют индуцированный цитокининами рост калюса, тормозят рост корней. Физиологические функции жасминовой кислоты ещё мало изучены. Но по характеру локализации в растениях и спектром физиологической активности она близка к абсцизовой кислоте. Жасминовая кислота синтезируется с линолевой, которая образуется во время распада фосфолипидных клеточных мембран. Содержание жасминовой кислоты в тканях растений резко увеличивается при механических повреждениях, например в результате смены тургорного давления в случае водного дефицита, движения усиков, взаимодействия корневых волосков с твёрдыми кусками грунта. Концентрация жасминовой кислоты наибольшая в зоне деления клеток молодых почек, цветков, а также в гипоктильном крючке бобовых. Она тормозит экспрессию ряда ядерних и хлоропластовых генов, продукты которых необходимые для фотосинтеза, что приводит к снижению хлорофиллов и хлорозу. Самая важная функция жасминовой кислоты — участие в ответных реакциях в случае повреждения растения вредителями и патогенными микроорганизмами. Повреждённые ткани имеют очень высокую концентрацию этого фитогормона, что резко увеличивает стойкость растения к вредителям. Салициловая кислота — и её эфир являются летучим соединением, и способны передавать информацию про заражение через воздух не только другим органам, а и соседним неповреждённым растениям, и участвует в процессах системной стойкости растений к различным патогенам на ряду с жасминовой кислотой и её метиловым эфиром. Салициловая кислота является очень важной единицей в формировании системного приобретённого иммунитета растения. Сама она относится к фитогормонам, которые придают растению стойкость к повреждению различными патогенами. Фузикоцин —ещё одно вещество, характер действия которого подобный действию фитогормонов. Он является метаболитом фитопатогенного гриба и обладает высокой биологической активностью. Важнейшие эффекты фузикоцина- стимуляция растягивания клеток, усиление транспирации, открытие устьиц как на свету так и в темноте, выведение семян из стадии покоя, ускорение его прорастания. В концентрации 10-6 — 10-4М фузикоцин стимулирует рост изолированных частей и органов цветочных растений стебля, колеоптелов, семядоль, листков, корней. Доказана индукция фузикоцином корнеобразования черенков разных растений. В то же время выявлены и некоторые особенности физиологической активности фузикоцина. Он эффективней стимулирует растягивание клеток междоузлий и участков корней, чем ИУК, в сверхвысоких концентрациях фузикоцин не приводит к остановке роста и угнетению растения, что свойственно ауксину. Действие его на изолированные семядоли значительно превышает эффект цитокинина, а на образование корней у черенков — эффект ИУК. Стимулирование роста под влиянием фузикоцина связано с увеличением размера клетки без изменения митотичной активности. Выяснено, что фузикоцин индуцирует подкисление среды клеточной стенки и активирует гидролазы полисахаридов. А это приводит к разрыхлению клеточной стенки. Фузикоцин индуцирует прорастание семян, причём его действие на семена находящиеся в стадии покоя превышает эффект гиббереллина. Он нейтрализует ингибирующее влияние на прорастание семян красного света, неблагоприятных температур, и абсцизовой кислоты. Биохимическими процессами в растительных клетках руководят совместные действия всех фитогормонов, поскольку они не питательные вещества, агенты управления ростом. Каждый из гормонов имеет свою сферу влияния ускорение роста корневой системы, цветения, развития корнеплодов и семян, или прироста зелёной массы. В растительном организме функционирует единая многокомпонентная гормональная система, между отдельными партнёрами которой есть тесная взаимосвязь. Гормоны влияют на уровень других гормонов. Их действие может быть последовательными или каскадными, когда один гормон индуцирует синтез другого гормона. Известно, что ИУК индуцирует синтез этилена и усиливает синтез цитокинина. Действие гиббереллина сопровождается увеличением содержания ауксина. Цитокини усиливает синтез ИУК и уменьшает количество свободной АБК. Этилен ослабляет транспортирование ИУК и способствует ослаблению содержания АБК. Однако конкретные механизмы всех этих взаимодействий ещё не исследованы полностью. Между гормонами в растении может наблюдаться синергизм. В частности синергистами являются ауксин и цитокинин — в случае индукции деления клеток, которые составляют обязательный набор индукторов, необходимый для запуска конкретной физиологической программы. В действиях гормонов может проявляться антагонизм. Антагонистами ауксинов, гиббереллинов и цитокининов часто являются АБК и этилен, но не. Доказано, что цитокинин и АБК стимулируют формирование корнеплодов, а между ауксинами и цитокининами проявляется антогонизм в явлении апикального доминирования. Это свидетельствует, что характер взаимодействия этих фитогормонов непостоянный и может изменяться в зависимости от регуляторного процесса тканевой специфики клетки, времени суток, стадии развития растения. В основе синергизма или антагонизма гормонов может быть непрямое взаимодействие, а именно — влияние одного гормона на уровень другого. Это происходит путём действия на биосинтез гормона, на его распад или инактивацию и на транспортировку. Не обольщяйтесь дождитесь созревания. На" подарке заполрожью"кисть былапосле цветения 45,50см. Но в конечном итоге она так и осталась просто большой кистью. Это было в08году,а последствия как мне показалось не разумного применения препарата сказываются и в 2009 уродливая гроздь,горошение. Для того и общаемся. Ваш "Экспиримент" взят на вооружение. У меня с Талисманом есть некоторые недоговоренности. Легко ли осыпаются с грозди, по сравнению с необработанными? Или Вы не поняли вопрос, или я не понял ответ. Легко ли осыпаются с грозди, по сравнению с необработанными? Но мало кто, слышал, его реально делает: довольно трудоёмкая операция. Тем больший Вам респект за описание и фото. Концентрация только Ваша кажется великоватой. А приём многообещающий, на сортах с плотной гроздью. Интересно, а на Софии пробовали? От неё многие отказываются из-за очень плотной грозди, в которой давятся ягоды без прореживания. Данная операция может компенсировать этот недостаток. Упаковка ГК 0,3 г выкладывал фото зимой, оказался настоящим Коментарии к фоткам: 1 Кеша, Все грозди на 3-х кустах абсолютно одинаково опылились, горох отсутствует. На фотографии выхватил 2 грозди - справа развилась на побеге из основной почки таких сохранилось всего 2-3 грозди ягоды уже на сегодняшний день, сдавливают друг друга, гроздь чрезмерно плотная, слева гроздь из замещающей почки - все эти грозди меньше по размерам, но более рыхлые, ягоды вытянутые, косточки отсутствуют. Различия в плотности гроздей объясняю разницей в сроках цветения, все таки правая гроздь зацвела несколько раньше на 3-5 дней. Опыление без всяких бубнов, естественная. Все грозди на кустах аналогичные. К счастью провел эксперимент с применением ГК всего на двух гроздях, результат плачевен. Упаковка ГК 0,3 г выкладывал фото зимой, оказался настоящим Коментарии к фоткам: 1 Кеша, Все грозди на 3-х кустах абсолютно одинаково опылились, горох отсутствует. На фотографии выхватил 2 грозди - справа развилась на побеге из основной почки таких сохранилось всего 2-3 грозди ягоды уже на сегодняшний день, сдавливают друг друга, гроздь чрезмерно плотная, слева гроздь из замещающей почки - все эти грозди меньше по размерам, но более рыхлые, ягоды вытянутые, косточки отсутствуют. Различия в плотности гроздей объясняю разницей в сроках цветения, все таки правая гроздь зацвела несколько раньше на 3-5 дней. Опыление без всяких бубнов, естественная. Все грозди на кустах аналогичные. К счастью провел эксперимент с применением ГК всего на двух гроздях, результат плачевен. Владимир попробуйте перед цветением лору обработать на видвижение 1-3см длина соцветия макать в раствор. Разъясните, пожалуйста, что даст обработка ГК в начале выдвижения соцветий? Вообще то грозди Лоры меня вполне устраивают. Разъясните, пожалуйста, что даст обработка ГК в начале выдвижения соцветий? Теоретически это должно привести к удлинению соцветий, чтобы кисть была более рыхлой, так как при обработкой ГК ягод завязывается. Но не на всех сортах это работает, как впрочем, и вся обработка гиббереллином. Теоретически это должно привести к удлинению соцветий, чтобы кисть была более рыхлой, так как при обработкой ГК ягод завязывается. Но не на всех сортах это работает, как впрочем, и вся обработка гиббереллином. У меня грозди Лоры в этом году рыхлые, ягоды значительно длиннее, чем без обработки, семена отсутствуют. Удлинения гроздей не отметил, но все они из замещающих побегов, т. Насчет того, что не везде ГК помогает убедился на Киш миш лучистом - предыдущие три сезона давали абсолютно не предсказуемый результат, причем чаще в сторону ухудшения, поэтому отказался от его обработок. Кстати зацепилось пару гроздей на Кодрянке - также удлиненная ягода и без косточки разрезал две ягодки. На кустике 4 грозди, верхние не обработаны, нижние, соответственно, обработаны. Если обработать гроздь ГК гибберелловая кислота во время цветения,то получим следующее. гроздь станет более плотной,увеличится число ягод, вместе с тем она гроздь удлинится и станет более разветвлённой,а клетки ягоды очень интенсивно будут делиться,сахаронакопление, конечно,замедлится. Есть ещё вариант - обработка ГК,когда диаметр ягоды составляет 3-5 мм,в результате обработки,клетки уже не делятся,а просто удлиняютя,увеличиваются в размерах,сахаронакопление хорошее. И,наконец,момент,когда можно ускорить сахаронакоплние - обработать гроздь,когда диаметр ягод будет составлять 8-10 мм,это приведёт к физиологическому старению ягоды,они быстрее созреют и накопят сахар. Вообще,перед тем как проводить обработку ГК,необходимо знать чего вы хотите достичь путём этой обработки. Варвара, а какие нормы ГК Вы применяли в каждом случае? И как обработку делаете - всего куста или отдельно соцветий? У меня они имеются и слышал,что применение на них гибберелина улучшает урожай. Вот только с дозировками побаиваюсь химичить на винограде. Пока что испытывал на помидорах и в маленьких концетрациях. Ну в общем то неплохо получилось. Томатики все ровные по размеру кусты от веса ломаются. А как на винограде это все будет выглядеть не знаю. Кустов томатов много и можно себе позволить некую вольготность. Вот и жлобит,-а вдруг вааще ничего не будет,даже ягод. Спрашиваю как у более рискового человека,да и более опытного:unknw: Если можно,поделитесь опытом по Лоре и Подарку. У меня они имеются и слышал,что применение на них гибберелина улучшает урожай. Вот только с дозировками побаиваюсь химичить на винограде. Пока что испытывал на помидорах и в маленьких концетрациях. Ну в общем то неплохо получилось. Томатики все ровные по размеру кусты от веса ломаются. А как на винограде это все будет выглядеть не знаю. Кустов томатов много и можно себе позволить некую вольготность. Вот и жлобит,-а вдруг вааще ничего не будет,даже ягод. Первое что пришло на ум - " Ни хрена себе концентрация". Не терпится поглядеть фото на сегодняшний день. Может быть концентрация как раз и получилась нормальная. Это на пакетике написано 0,3 грамма. А сколько там на самом деле действующего в-ва, одна фирма производитель знает. Может нашему интернет магазину подсуетиться, да достать порошок, с известной концентрациейнеподдельного препарата. Спрос растет, а с ним будет расти и количесто подделок. Сообща все хе легче решить этот вопрос. ГБ, только настоящий, при выращивании современных сортов все же необходим. ГБ, только настоящий, при выращивании современных сортов все же необходим. Я недавно читала какую-то статью про виноградарство ЮАР. Там активно используют ГК на столовых сортах, сорта у них, в основном, местные и калифорнийские. Методом долгих лет изучений и наблюдений тамошние ученые дали рекомендации, на каких сортах можно использовать ГК ,на каких - нет, потому что эффект от применения отрицательный. Это все прописано в тамошних законах, и за использование ГК на нерекомендованных сортах предусмотрена уголовная или административная ответственность. Тут надо ОЧЕНЬ дифференцированно подходить и помнить, что все сорта по-разному реагируют на ГК, и вред от применения может быть много больше пользы! И еще - миллионы людей выращивают виноград без применения ГК, и прекрасно получается. Тут надо ОЧЕНЬ дифференцированно подходить и помнить, что все сорта по-разному реагируют на ГК, и вред от применения может быть много больше пользы! И еще - миллионы людей выращивают виноград без применения ГК, и прекрасно получается. Я тоже стараюсь выращивать без ГБ. С некоторыми сортами просто эксперементирую. Моя мечта отыскать утерянные сорта выращиваемые раньше у нас на Херсонщине. Но для этого нужно по крайней мере время. Что касается применения ГБ при выращивании т "выведении" некоторых новых сортов то Вы знаете положение дел лучше. А как на счет колхицина в современном виноградарстве? В той же Японии? Он ведь тоже не безвреден? Вы в своём сообщении пишите "ГК". По моему так обозначают гетероауксин. Гибберрелин вроде обозначался "ГБ". Или гетероауксин тоже помогает в росте ягод? ГК - гиббереллиновая кислота. Если быть точным,то сокращение ГК есть не что иное ,как ГИББЕРЕЛЛОВАЯ КИСЛОТА. Общее название -ГИББЕРЕЛЛИНЫ-группа гормонов растений фитогормонов. Стимулируют рост и развитие растений,способствуют прорастанию семян. По химической природе-дитерпеновые полициклические кислоты;известно свыше 50 ГИББЕРЕЛЛИНОВ,основная из которых-ГИББЕРЕЛЛОВАЯ КИСЛОТА. А как на счет колхицина в современном виноградарстве? В той же Японии? Он ведь тоже не безвреден? Вы в своём сообщении пишите "ГК". По моему так обозначают гетероауксин. Гибберрелин вроде обозначался "ГБ". Или гетероауксин тоже помогает в росте ягод? Насчет колхицина давно ничего свежего не читала, сказать не могу ,но думаю, что точно не безвреден. А Япония, как и Китай, ведет политику продовольственной независимости, то есть старается как можно меньше импортировать продовольствия и максимально обходиться. Гиббереллин сокращается везде как ГК гиббереловая кислотаа Гб - это сокращение гибберсиба. Так принято у нас в научной печати, поэтому я тоже такими сокращениями пользуюсь. А мне кажется, что затраты на выведение нового сорта несопоставимы т. Поэтому оба пути имеют право на существование, и активно применяются в мире. С колхицином и полиплоидией эксперименты ведутся постоянно, но пока только японцы добились каких-то реальных успехов. Да и те реально вылились в считанные сорта. Кстати, статистики на этот счет нет, но при изучении этого вопроса я столкнулся с одной закономерностью: как мне показалось, у всех полиплоидов поголовно проблемы с осыпанием ягод. Это мое впечатление или так оно и есть? Простите за оффтопик :smiling: потом перенесу в соответствующий раздел. Насчет колхицина давно ничего свежего не читала, сказать не могу ,но думаю, что точно не безвреден. Думаю, что японцы используют его от безысходности - Наверное то этой безысходности у них самая высокая продолжительность жизни в мире. В этом году приобрели американский ирландский гиббереллин по 7 евро за 1 грамм -сработало Обрабатывали им Лору,Кодрянку,Кардинал и бессемянные сорта! Также дозы 20,40 и 60 мг во время цветения,а после аналогично первому варианту. Ещё обрабатывали Лору только после цветения,применяли дозы 5,10,20,40 и 60 мг на литр. Получили очень интересные результаты и при обработке горошащихся столовых сортов - Кодрянка и Кардинал. Проводили локальную обработку соцветий с помощью ранцевых опрыскивателей,стараяясь,чтоб раствор попадал только на соцветия,так как попадание гиббереллина на вегетативные части растения ведёт к удлинению междоузлий,что в свою очередь может негативно сказаться на качестве урожая и степени вызревания лозы. Ягоды вытянутые, но неравномерные: в верхней части грозди в 1,5 раза больше обычных, внизу - без изменений. Косточки отсутствуют в 40% ягод, еще примерно в 20% косточек одна, в остальных -две. Некоторые косточки превратились в мягкие рудименты. Ягоды вытянутые, процентов 20 без семян, в остальных - по одному семечку. Наблюдалось в 5% ягод образование вместо косточки маленькой вытянутой "ягодки" с кожурой, размером 5х2 мм. Ягоды менее разнокалиберные, чем у Лоры, но тоже разница приличная. Толстенные гребни, на них висят жалкие ягодки, чуть более крупные чем на необработанных гроздьях. Обработанные дважды не отличаются от. Эксперимент с КЗ закончен. Реакция отрицательная - ягоды стали меньше, завязалось их в грозди тоже меньше, срок созревания не изменился. Возможно, требуется меньшая концентрация. Результат отрицательный - получился горох с включением "мертвых" невызревших ягод. Изюминка - не понял, куст перегружен, эксперимент не удался. Алекса - реакции нет. Кишмиш Лучистый - описан выше, созревание одновременное, но на обработанных гроздьях ягоды на вкус более сладкие. Фото размещал в теме про КЛ. Результатом пока доволен, буду продолжать эксперименты. Но уже сейчас есть уверенность, что Кл надо выращивать в привитой культуре, простите за оффтоп. Горошение и несколько крупных ягод в грозди. Некоторые сорта обработал дважды - в массовое цветение и через 2 недели, по гороху. Результат получил только на Лоре - выровненные бессемянные ягоды, но наблюдалось осыпание завязи и все бессемянные ягоды получились меньше семенных. Короче говоря, результаты обработки этого года скорее можно занести в пассив. Испытывал два вида гиббереллина - польский и курганский. Разницы между ними не обнаружил - оба работают одинаково, и там, где хорошо, и там, где плохо. Ягоды вытянутые, но неравномерные: в верхней части грозди в 1,5 раза больше обычных, внизу - без изменений. Косточки отсутствуют в 40% ягод, еще примерно в 20% косточек одна, в остальных -две. Некоторые косточки превратились в мягкие рудименты. Интересными оказались у Вас результаты обработки -информация к размышлению! Евгений,скажите пожалуйста, не наблюдалось ли у вас осыпание ягод у Лоры при обработке ГК, по сравнению с контролем. И ещё: как вы определились с дозой? К примеру учённые постсоветского пространства применяли ют концентрации в 25,50 и 100 мг,а западные американские,немецкие,французские ,египет ские,японские учёные обрабатывали ют в дозах 1-3,5,10,20,40,60 и максимально -80 мг,что мне, в общем-то, показалось более логичным в отношении расхода препарата и в отношении его постдействия на виноградное растение. Интересными оказались у Вас результаты обработки -информация к размышлению! Евгений,скажите пожалуйста, не наблюдалось ли у вас осыпание ягод у Лоры при обработке ГК, по сравнению с контролем. И ещё: как вы определились с дозой? К примеру учённые постсоветского пространства применяли ют концентрации в 25,50 и 100 мг,а западные американские,немецкие,французские ,египет ские,японские учёные обрабатывали ют в дозах 1-3,5,10,20,40,60 и максимально -80 мг,что мне, в общем-то, показалось более логичным в отношении расхода препарата и в отношении его постдействия на виноградное растение. Осыпания ягод на Лоре не наблюдалось, но то, что ягоды менее прочно держатся на гребне - это факт. В прошлом году цветение Лоры происходило в менее жестких температурных условиях, и было более растянутым - 7-9 дней, в этом же году при более чем 30-градусной жаре - буквально 3-4 дня, поэтому со сроком обработки было очень трудно угадать. Думаю, в этом и была проблема. В прошлом году цветение Лоры происходило в менее жестких температурных условиях, и было более растянутым - 7-9 дней, в этом же году при более чем 30-градусной жаре - буквально 3-4 дня, поэтому со сроком обработки было очень трудно угадать. Думаю, в этом и была проблема. А не пробовали ли Вы обработку гиббереллином + пинцировку? А не пробовали ли Вы обработку гиббереллином + пинцировку? Нет, не пробовал, в следующем году могу поставить эксперимент на Лоре и Талисмане. А в какие сроки Вы бы рекомендовали проводить пинцировку - до цветения или одновременно с обработкой ГК? Еще давно хочу поиграться с ауксинами и цитокининами, схема обработки примерно понятна и концентрации тоже, но если ауксина везде полно я планировал использовать смесь ИУК и ИМКто хорошего цитокинина в свободной продаже. Природные цитокинины - это производные изопентениладенина, а в продаже есть сейчас только препарат Цитодеф N- 1,2,4-триазол-4-ил -N"-фенилмочевина у которого в радикале наворочено уж очень. Может, кто подскажет еще препарат цитокинина Максикроп не предлагать :acute. Не понял чем Вам N- 1,2,4-триазол-4-ил -N"-фенилмочевина не нравится. Делается из жудко дешевых 4-амино-1,2,4-триазола и фенил изоцианата простым смешиванием в каком нибудь этилацетате. Вот если бы в фенил в пара положение метил был бы, то потенциальная опасность его бы ещё сильно понизилась, а вот активнось бы была бы подобная. А почему не Максикроп. Не понял чем Вам N- 1,2,4-триазол-4-ил -N"-фенилмочевина не нравится. Делается из жудко дешевых 4-амино-1,2,4-триазола и фенил изоцианата простым смешиванием в каком нибудь этилацетате. Вот если бы в фенил в пара положение метил был бы, то потенциальная опасность его бы ещё сильно понизилась, а вот активнось бы была бы подобная. А почему не Максикроп. Максикропа я не нашел просто, на тот момент в Россию он почему-то не поставлялся, я связывался с представителем Валагро. К тому же, в препаратах Максикроп Крем и Завязь неоптимальное соотношение фитогормонов, то есть все равно пришлось бы докупать гиббереллин, так как там его мало. Еще один нюанс - если применять смесь препаратов, то это роли не играет, а вот попробовать последовательную обработку разными фитогормонами уже не получится. Цитодефа не нравится как раз две вещи: "кривое" основание все же триазол и пурин - разные вещи и "кривой" радикал по сравнению с исходным гормоном. Вот был раньше препарат Дропп бензиладенинон все же поближе к исходнику. Почему я на это так обращаю внимание - просто по Дроппу есть какая-то статистика, известны примерно концентрации, которые на винограде можно пробовать применять, а по Цитодефу нет пока ничего, и как-то спрогнозировать его действие трудно. Будет он активнее или нет? Не хотелось бы ставить линейку экспериментов с большим разбросом концентраций! Там ЦИТОКИНИНЫ 0,05% если только точно помню в % Можно попробовать. Одно плохо в таких препаратах - это жуткая смесь, комплекс компонентов которой даст синергичный эффект, который наверняка тяжело будет интерпретировать. Для начала экспериментов хотелось бы поработать с читыми веществами. Цитодефа не нравится как раз две вещи: "кривое" основание все же триазол и пурин - разные вещи и "кривой" радикал по сравнению с исходным гормоном. Вот был раньше препарат Дропп бензиладенинон все же поближе к исходнику. Не понайл чем триазол "крив" если честно. И не понял какой радикал в этом соединении "кривой". Объясните пожалуйста, что Вы под всеми этими "кривыми" :smiling:ярлыками подразумеваете. А про Дропп, Вы не "ругайтесь" малопонятными заумными обычному чехеловеку непонятными словами, а просто его систематическое химическое название приведите, тогда будет понятно о чем речь. И не понял какой радикал в этом соединении "кривой". Объясните пожалуйста, что Вы под всеми этими "кривыми" :smiling:ярлыками подразумеваете. А про Дропп, Вы не "ругайтесь" малопонятными заумными обычному чехеловеку непонятными словами, а просто его систематическое химическое название приведите, тогда будет понятно о чем речь. Сам по себе триазол не "крив" и не "прям", вполне симпатичный гетероцикл. Я не хочу сейчас глубоко лезть в биохимию гормонов да многого и не вспомню ужеа речь, собственно, шла вот о чем: природные цитокинины имеют азотистое основание пурин изопентенил в качестве радикала, в растении они этерифицируются и присутствуют, естественно, в виде сложных эфиров. Самые близкие к природным фитогормонам синтетические аналоги также имеют пуриновое основание - Кинетин 6-фурфуриламинопурин6-БАП 6-бензиламинопурин или бензиладенин. По ним есть статистика, хоть какая-то, вот и. А чем дальше от природного фитогормона отстоит синтетический аналог, тем сложнее спрогнозировать его свойства и подобрать концентрацию. По той же причине мне не нравятся препараты Валагро иже с ними: не написано, что за действующее вещество скрывается за шифром "цитокинины 0,05%" и что от них можно ждать. Я присматривалась к Дроппу несколько лет назад,была возможность его прикупить. Интересовал показатель бессемянности после обработак эти препаратом. Попалась статья Смирнова И московская сельскохозяйственнаяакадемия им Тимирязела на предмет взяты были несколько сортов плюс препараты гиббериллин дропп ауксин. Ауксин был представлен в форме Кану, Дропп - представитель препарата цитокининового действия с гиббереллином всё понятно. Обработки проводились в несколько этапов - бутонизации опыления постоплодотворения. Некоторые цифры удивили - например сорт ркацители при не малой дозе 78. Всё же штучка интересная,сейчас уже жалею что отказалась от него в "славные,добрые" времена. Некоторые цифры удивили - например сорт ркацители при не малой дозе 78. А может быть ответ здесь? Внесение экзогенного ГК заменяет эндогенный ГК. И целесообразно его внесение пока в ягодах открыты и работают устьица для его проникновения. До цветения и после закрытия устьиц применение ГК с целью увеличить плоды, малоэффективно. Я проследила за цифрами по ркацители Так вот — если рассмотреть период бутонизации и работу с препаратами гиббереллин доза 25,дропп доза 5, ауксин доза 25, то показатель бессемянности после обработка гиббереллин 19. Евгений,скажите пожалуйста, не наблюдалось ли у вас осыпание ягод у Лоры при обработке ГК, по сравнению с контролем. И ещё: как вы определились с дозой? К примеру учённые постсоветского пространства применяли ют концентрации в 25,50 и 100 мг,а западные американские,немецкие,французские ,египет ские,японские учёные обрабатывали ют в дозах 1-3,5,10,20,40,60 и максимально -80 мг,что мне, в общем-то, показалось более логичным в отношении расхода препарата и в отношении его постдействия на виноградное растение. Встряну в дискусию, больше всего в этом году осыпание ягод наблюдалось на подарке запорожью. А вот лора и талисман ни грама не упало. Обработка проводилась ГК голандского производства и расфасовки по крайней мере так написано на упаковке Я проследила за цифрами по ркацители Так вот — если рассмотреть период бутонизации и работу с препаратами гиббереллин доза 25,дропп доза 5, ауксин доза 25, то показатель бессемянности после обработка гиббереллин 19. А в какие сроки Вы бы рекомендовали проводить пинцировку - до цветения или одновременно с обработкой ГК? Чем раньше,тем лучше,дабы избежать лишней растраты кустом энргии. Я считаю,что лучше пинцировку проводить в фазе разрыхления соцветий. Чем раньше,тем лучше,дабы избежать лишней растраты кустом энргии. Я считаю,что лучше пинцировку проводить в фазе разрыхления соцветий. Хорошо, в следующем году так и сделаю на некоторых кустах. Может быть, еще какие-то вещи стОит попробовать? Я правильно понимаю, пинцировка - это прореживание бутонов в соцветии? А какие бутоны удаляем? Кисть надо укорачивать, крыло? Я правильно понимаю, пинцировка - это прореживание бутонов в соцветии? А какие бутоны удаляем? Кисть надо укорачивать, крыло? Нет, пинцировка - это удаление верхушки побега в травянистом состоянии. Применение экзогенного ГК до конца не изучен, каким образом влияет он на организм человека, Вообще то влияние ГК на живой организм изучалось. Здесь это как-бы указано. Вообще то влияние ГК на живой организм изучалось. Здесь это как-бы указано. Конечно, некорректно так пересчитывать, но примерно. Так что, гиббереллином отравиться очень сложно. Кстати говоря, в ягодах винограда всегда присутствует гиббереллин. А это значит, что скоро будем экспериментировать обмакиванием соцветий в соку Ркацители:D - позже сообщение дополнено: - К стати. Вчера утром я стал счастливым обладателем 5гр Гиббереллина А3. А вечером, когда начал читать эту ветку понял, что в 2010 году буду Лору обрабатывать ГК только я чтобы жаба не задавила, ведь купил ужепоскольку интерес на форуме к нему уже остыл. А вечером, когда начал читать эту ветку понял, что в 2010 году буду Лору обрабатывать ГК только я чтобы жаба не задавила, ведь купил ужепоскольку интерес на форуме к нему уже остыл. Четыре года балуюсь ГК. На КМ Лучистом отказался, на Кодрянке, Кеше-1 или Талисмане? А вот на Лоре два года подряд получил прекрасные результаты и в будущем отказываться не собираюсь. Четыре года балуюсь ГК. На КМ Лучистом отказался, на Кодрянке, Кеше-1 или Талисмане? А вот на Лоре два года подряд получил прекрасные результаты и в будущем отказываться не собираюсь. На Талисмане ставлю другую задачу - избавиться от горошения. Вот и еще один повод для личной встречи. Четыре года балуюсь ГК. На КМ Лучистом отказался, на Кодрянке, Кеше-1 или Талисмане? А вот на Лоре два года подряд получил прекрасные результаты и в будущем отказываться не собираюсь. В ближайшие два-три года пока на Лоре и буду экспериментировать. Продукт "Synex Pharma Technologies Co. Внизу сертификат Анализа, правда почему-то без печати. На Кодрянке пробую получить бессемянную ягоду, как на Лоре. На Талисмане ставлю другую задачу - избавиться от горошения. Вот и еще один повод для личной встречи. С Кодрянкой, скорее всего, ничего не выйдет. Цветок обоеполый, дедушка - Виллар Блан, который, судя по всему, не поддается воздействию гиббереллина. Короче говоря, пробовал народ Кодрянку обрабатывать - ничего не получилось. Я в этом году только заболел. У меня вот что вышло, вес грозди

1200гр. После применения ГК я увидел такое горошение впервые за 6 лет, без ГК грозди поменьше, гороха почти. Применение гиббереллина на сорте Кодрянка как практически и на всех обоеполых сортах считаем бесполезным и энергозатратным делом. Проведенные нами варианты обработок в различные сроки с различными концентрациями, показывают на то что Экономическая эффективность от этого мероприятия снижается за счет, увеличения затрат на применение ГК, а также стоимости ГК и довольно несущественного влияния на качество и повышение урожайности. Применение гиббереллина на сорте Кодрянка как практически и на всех обоеполых сортах считаем бесполезным и энергозатратным делом Я бы сделал два исключения: обоеполые чистокровные азиаты и кишмиши. С ними можно попробовать повозиться! С Кодрянкой, скорее всего, ничего не выйдет. Цветок обоеполый, дедушка - Виллар Блан, который, судя по всему, не поддается воздействию гиббереллина. Короче говоря, пробовал народ Кодрянку обрабатывать - ничего не получилось. Ага вот тут Женя позволь не согласиться. А вот если уменьшить в три раза, гроздь была под 4кг работал только на видвижение Я бы сделал два исключения: обоеполые чистокровные азиаты и кишмиши. С ними можно попробовать повозиться! Спасибо, большое за конкретизацию. Совершенно с Вами согласен насчет кишмишей. А вот насчет азиатов не согласен. Зачем выращивать сорта имеющие плохое оплодотворение. Одной из самых важных причин по которой отказался от дальнейшего изучения ГК, является снижение транспортабельности за счет осыпания ягод в гроздях, что приводит к снижению полученной от применения ГК экономической эффективности в целом. Спасибо, большое за конкретизацию. Совершенно с Вами согласен насчет кишмишей. А вот насчет азиатов не согласен. Зачем выращивать сорта имеющие плохое оплодотворение. Одной из самых важных причин по которой отказался от дальнейшего изучения ГК, является снижение транспортабельности за счет осыпания ягод в гроздях, что приводит к снижению полученной от применения ГК экономической эффективности в целом. В данном случае я имел в виду обработку гиббереллином для получения бессемянных ягод на сортах с хорошим опылением.

Интересно, а на Софии пробовали?