Договор подряда со сторожем образец сутки через двое

Людмила Кузнецова Высший разум (158296) 2 года назад

Не имеет. "Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается ( часть 2 статьи 15 ТК РФ) ". А Вы в своей работе подчиняетесь графикам сменностии, значит, имеет место быть отношения - трудовые.

Вадим Искусственный Интеллект (232166) 2 года назад

По договору подряда нет работника. Исполнитель не обязан, скажем так: каждый день с 8 до 16 выходить на работу.

вАШ ДОГОВОР СКОРЕЙ ВСЕГО МОЖНО ПРИЗНАТЬ ТРУДОВЫМ в судебном порядке

Ольга Балабаева Оракул (57928) 2 года назад

Договор подряда на сторожа противоречит нормам трудового кодекса. Договор подряда заключается на проведение работ, которые обусловлены объемом, стоимостью за единицу и временем. Ни в коем случае договор подряда не должен иметь признаки трудового договора (постоянная работа).

Работа по договору подряда

В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.

Внимание! У вас установлена устаревшая версия браузера: Opera 10.0.

Использование устаревшей версии браузера потенциально опасно и может привести к некорректному отображению сайта.
Обратите внимание на то, что мы не проверяем работоспособность и не поддерживаем корректную работу сайта в устаревших версиях браузеров.

Что же делать?
Вы можете самостоятельно или с помощью системного администратора вашей организации
скачать бесплатно и установить один из популярных современных браузеров:

Прошу помочь. В офисном здании работают круглосуточно 4 сторожа (сутки через трое, получением лицензии занимаемся). Но есть необходимость добавить 4 человека для работы в ночное время в самом здании. Правильно ли оформить их по договору подряда с формулировкой "для организации дежурств в ночное время" с установлением вознаграждении 500.000 руб. У ребят основная работа есть, или ввести еще пару штатных единиц охранников и принять их по совместительству? Пожалуйста, просветите неуча.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

Извините за настойчивость, но все же?

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

А почему бы и нет, если соблюдены все требования в договору подряду. Я когда-то встречала точно договора подряда с охранниками в одном заведении.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

да. можно. просто оказывают услуги. на всякмй все справочки соберите нарколога, психолога, ограничение дееспособности, судимость. когда на работе получали лицензию на охранную деятельность требовалоись такие справки. лучше их иметь

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

В данном случае вопрос обстоит больше не в возможности заключения такого договора, а его формулировке, чтобы впоследствии его не признали притворной сделкой. Более того, с такими "сторожами" необходимо заключать также договора хранения, потому как смысл от таких сторожей, если они НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЮТ, а простые договора материальной ответственности уже не катят, потому как отношения между лицами не подпадают под понятия "наниматель - работник". Так просто, "с наскоку", и не ответишь - тут необходимо заниматься словоблудством, чтобы сформулировать все, что необходимо для такого договора.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

Прошу помочь. В офисном здании работают круглосуточно 4 сторожа (сутки через трое, получением лицензии занимаемся). Но есть необходимость добавить 4 человека для работы в ночное время в самом здании. Правильно ли оформить их по договору подряда с формулировкой "для организации дежурств в ночное время" с установлением вознаграждении 500.000 руб. У ребят основная работа есть, или ввести еще пару штатных единиц охранников и принять их по совместительству? Пожалуйста, просветите неуча. я думаю, что здесь речь должна идти не о работе по договору подряда, а о трудовом договоре со всем оформлением.
вы же их принимаете не на выполнение какой-то конкретной разовой работы, а на постоянную работу.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

То, что для гусеницы - конец света, для бабочки - день рождения.
Ричард Бах

Александр Георгиевич писал(а):

Прошу помочь. В офисном здании работают круглосуточно 4 сторожа (сутки через трое, получением лицензии занимаемся). Но есть необходимость добавить 4 человека для работы в ночное время в самом здании. Правильно ли оформить их по договору подряда с формулировкой "для организации дежурств в ночное время" с установлением вознаграждении 500.000 руб. У ребят основная работа есть, или ввести еще пару штатных единиц охранников и принять их по совместительству? Пожалуйста, просветите неуча. я думаю, что здесь речь должна идти не о работе по договору подряда, а о трудовом договоре со всем оформлением.
вы же их принимаете не на выполнение какой-то конкретной разовой работы, а на постоянную работу.
Согласна с А.Г. договор подряда с физ.лицом заключается на оказание услуг, выполнение определенной работы. Как вы сторожу поручите работу по охране объектов, аналогично как и оказание услуг по охране. Тогда у физ.лица должно быть св-во о регистрации ИП и соответствующее разрешение.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

Мы в ответе за тех, кого приручили.

Александр Георгиевич писал(а):

Прошу помочь. В офисном здании работают круглосуточно 4 сторожа (сутки через трое, получением лицензии занимаемся). Но есть необходимость добавить 4 человека для работы в ночное время в самом здании. Правильно ли оформить их по договору подряда с формулировкой "для организации дежурств в ночное время" с установлением вознаграждении 500.000 руб. У ребят основная работа есть, или ввести еще пару штатных единиц охранников и принять их по совместительству? Пожалуйста, просветите неуча. я думаю, что здесь речь должна идти не о работе по договору подряда, а о трудовом договоре со всем оформлением.
вы же их принимаете не на выполнение какой-то конкретной разовой работы, а на постоянную работу.
вот вот. договор подряда подразумевает собой выполнение разовой работы, а если у вас будут так работать постоянно, то это уже уклонение от заключения трудовых отношений, или как по другому это называется. но в случае проверки это всплавет определенно, потому как на лицо трудовые отношения требующие полноценного оформления

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

Я всегда опаздываю. Либо я поздно встаю и не успеваю собраться. Либо я встаю заранее, думаю что у меня куча времени, медленно собираюсь и все равно опаздываю

Александр Георгиевич писал(а):

. здесь речь должна идти не о работе по договору подряда, а о трудовом договоре.
. вы же их принимаете не на выполнение какой-то конкретной разовой работы, а на постоянную работу.
Александр Георгиевич, спасибо, подтолкнули на мысль:
Не могу сказать с полной уверенностью, что для осуществления собственной охраны нет необходимости иметь лицензию на оказание охранных услуг, но даже если оно и так, то что мешает принять таких лиц на работу в должности диспетчеров, вахтеров, контролеров, специалистов по собственной безопасности и т.д. главное не охранников. установив им время работы в ночное время и вменив в обязанности что-то вроде контроля за соблюдением порядка на территории предприятия.
Лучше и наверное быстрее как следует продумать эту тему, чем пытаться поднять договора подряда, т.к. слишком много там попутных вопросов возникает .

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться .

• Бухгалтеру
• Экономисту
• Юристу

Повышение квалификации специалистов кадровых служб, тематические семинары. Тел. 209-59-59

Проводите ли вы экспертизу ценности документов?

На ваш взгляд, влияет ли тарифная система оплаты труда на мотивацию работника?

Как вы ориентируетесь в мире HR-показателей?

На какой срок продлеваются контракты в Вашей организации?

Как в трудовом договоре прописать график - сутки через двое?

В организации есть сотрудники по профессии сторож.Они работают по графику сутки через двое.и он скользящий. должны ли мы издавать фиксированный график сменности и как такой режим работы прописать в трудовом договоре?

В первую очередь следует отметить, что нормальная продолжительность рабочего времени в соответствии со ст. 91 ТК РФ не может превышать 40 часов в неделю. Вместе с тем, ст. 104 ТК РФ предусматривает, что в случаях невозможности соблюдения установленной ежедневной или еженедельной продолжительности рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал) не превышала нормального числа рабочих часов.

Трудовой кодекс также вводит ограничение на работу сверхурочно. Так в соответствии со статьей 99 сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника четырех часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.

Таким образом, продолжительность рабочего времени для работников, работающих по графику работы с предоставлением выходных в разные дни не должна превышать нормального числа рабочих часов за выбранный период (нормальная продолжительность рабочего времени в год составляет приблизительно 1974часов за 2016 год; 1973 часа в 2017 году), а продолжительность работы сверхурочно – 120 часов в год.

При установлении работнику графика, в соответствии с которым он работает сутки через двое, а продолжительность его работы составляет 24 часа, продолжительность рабочего времени в год для данного работника составит приблизительно 2700 часов, что существенно превосходит установленные законодательством ограничения.

Таким образом, установление графика работы сутки через двое приведет к значительному превышению нормы рабочего времени. Для соблюдения нормальной продолжительности рабочего времени необходимо либо увеличить количество выходных дней между рабочими днями (сутки через трое), либо сократить продолжительность работы.
Во - вторых, названный режим работы сменным не является. Сотрудникам устанавливается режим работы, предусматривающий рабочую неделю с предоставлением выходных дней по скользящему графику (ч. 1 ст. 100 ТК РФ). Одновременно вводится суммированный учет рабочего времени.

В этом случае составляется не график сменности, а график работы с предоставлением выходных в разные дни (скользящий график). При этом учитываются общие нормы рабочего времени, а в необходимых случаях – нормы для отдельных категорий сотрудников (несовершеннолетних, занятых на работах с вредными условиями труда и т. д.). График, как правило, составляют сразу на весь учетный период таким образом, чтобы не допускать переработок или недоработок до нормы. Обычно выходные предоставляют подряд (ч. 2 ст. 111 ТК РФ). Но это не обязательное требование. Главное, чтобы продолжительность еженедельного непрерывного отдыха была не менее 42 часов (ст. 110 ТК РФ). Чем более длительный учетный период изберет работодатель, тем больше у него будет шансов избежать нарушения норм труда и отдыха.

Закрепите срок ознакомления сотрудников со скользящим графиком в локальном нормативном акте или прямо в трудовых договорах.

Законодательство не требует знакомить работников с графиком со скользящими выходными за месяц. Однако следует доводить его до работников заранее, чтобы они знали, когда выходить на работу, поэтому можно ориентироваться и на месячный срок ознакомления.

Режим труда, предусматривающий рабочую неделю с выходными по скользящему графику, нужно закрепить в правилах внутреннего трудового распорядка, а если он отличается от общих правил, действующих у работодателя, то и в трудовых договорах с работниками (ст. 57, 100 ТК РФ).

«Работнику устанавливается рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику (сутки рабочие, трое суток выходных),

График работы доводится до сведения работников не позднее _____ до их введения.

Продолжительность работы в сутки – _____ часов.

- время начала работы ___________;

- время окончания работы ________;

Подробности в материалах Системы Кадры:

Скользящий график: чем отличается от сменной работы?

Алена ШЕВЧЕНКО, юрист, эксперт журнала «Кадровое дело»

Многие организации, особенно в сфере обслуживания населения, применяют скользящие графики работы, например, «два через два», «сутки через трое». При этом часто работодатели не знают, как правильно установить рабочую неделю с выходными по скользящему графику и чем такой режим отличается от сменной работы. Кроме того, компании не всегда учитывают, что при работе по скользящему графику обычно не может быть соблюдена нормальная продолжительность ежедневной или еженедельной работы. Поэтому возникает необходимость применять суммированный учет рабочего времени.

Как называется режим работы, если сотрудники два дня работают, а два – отдыхают?

Работа в режиме, когда два рабочих дня чередуются с двумя выходными, называется сменной или как-то иначе? Что нужно учесть, устанавливая такой режим?

Названный режим работы сменным не является. Дело в том, что при сменной работе одинаковые трудовые обязанности выполняют разные сотрудники (группа сотрудников) в две, три или четыре смены в сутки (ст. 103 ТК РФ ). При графике «два через два» обязанности в определенный период выполняет один и тот же сотрудник (группа работников) в течение одного рабочего дня (образец ниже). При этом выходные каждый раз выпадают на разные дни недели. То есть сотрудникам устанавливается режим работы, предусматривающий рабочую неделю с предоставлением выходных дней по скользящему графику (ч. первая ст. 100 ТК РФ ). Одновременно вводится суммированный учет рабочего времени.

Можно ли установить пятидневную рабочую неделю со скользящими выходными?

Директор хочет установить работникам обычную 40-часовую пятидневную рабочую неделю. Но выходные будут предоставляться в разные дни по графику. Можно ли установить такой режим?

Да, можно ввести режим 40-часовой рабочей недели с предоставлением выходных дней по скользящему графику. Если выходные устанавливаются не подряд, нужно помнить, что продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов (ст. 110 ТК РФ ). Если сотрудникам нельзя обеспечить нормальную длительность ежедневной работы, то чтобы точно учитывать рабочее время, рекомендуем применять суммированный учет рабочего времени (ст. 104 ТК РФ ).

Режим рабочей недели с выходными по скользящему графику, равно как и использование суммированного учета рабочего времени, нужно зафиксировать в правилах внутреннего трудового распорядка. Если для сотрудника график отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, элементы режима закрепляют также в трудовом договоре (абз. 6 ч. второй ст. 57. ч. первая ст. 100. ч. третья ст. 104 ТК РФ).

Если ранее организация или некоторые ее работники трудились по-другому, то ввести новый режим работы можно по соглашению сторон (ст. 72 ТК РФ ) либо в связи с изменением организационных или технологических условий труда (ст. 74 ТК РФ ). В первом случае с работниками можно сразу заключить дополнительные соглашения к трудовым договорам. Если перемены связаны с изменением условий труда, сотрудников нужно уведомить о переходе на новый режим работы в письменном виде не менее чем за два месяца (ч. вторая ст. 74 ТК РФ ).

Как составить скользящий график работы?

Нужен ли график сменности при работе «два через два» или составляется другой график? За сколько дней нужно знакомить с ним работников?

В этом случае составляется не график сменности, а график работы с предоставлением выходных в разные дни (скользящий график). При этом учитываются общие нормы рабочего времени, а в необходимых случаях – нормы для отдельных категорий сотрудников (несовершеннолетних, занятых на работах с вредными условиями труда и т. д.). График, как правило, составляют сразу на весь учетный период таким образом, чтобы не допускать переработок или недоработок до нормы. Обычно выходные предоставляют подряд (ч. вторая ст. 111 ТК РФ ). Но это не обязательное требование. Главное, чтобы продолжительность еженедельного непрерывного отдыха была не менее 42 часов (ст. 110 ТК РФ ). Чем более длительный учетный период изберет работодатель, тем больше у него будет шансов избежать нарушения норм труда и отдыха.

Закрепите срок ознакомления сотрудников со скользящим графиком в локальном нормативном акте или прямо в трудовых договорах.

Продолжительность работы в предпраздничные дни уменьшается на один час. Если по условиям работы это невозможно, переработка компенсируется дополнительным временем отдыха или, с согласия работника, оплатой по нормам, установленным для сверхурочной работы (ст. 95 ТК РФ ).

В отличие от сменной работы при разработке графика не нужно учитывать мнение профсоюза, если таковой создан в организации. Также законодательство не требует знакомить работников с графиком за месяц. Однако следует доводить его до работников заранее, чтобы они знали, когда выходить на работу, поэтому можно ориентироваться и на месячный срок ознакомления.

Александра ИОНОЧКИНА, начальник отдела федерального государственного надзора № 3 ГИТ в городе Москве

Установите суммированный учет рабочего времени, если применяете скользящие графики

При рабочей неделе с предоставлением выходных по скользящему графику необходимо установить суммированный учет рабочего времени (ст. 104 ТК РФ ). Это связано с тем, что при скользящем графике работы, например «два через два», обеспечить сотруднику нормальную продолжительность ежедневной или еженедельной работы не представляется возможным. Поэтому работодатель должен следить за тем, чтобы соблюдалось нормальное число рабочих часов за выбранный учетный период (месяц, квартал и т. д. но не более года).?Необходимо помнить о том, что для отдельных категорий работников законодательство устанавливает особую продолжительность учетного периода (ч. вторая ст. 104 ТК РФ ). Так, для работников, занятых на работах с вредными или опасными условиями труда, учетный период составляет три месяца, для водителей – по общему правилу, один месяц (ч. первая ст. 104 ТК РФ. п. 8 Положения, утвержденного приказом Минтранса России от 20 августа 2004 г. № 15 ).

Что ставить в табеле при графике «сутки через трое»?

Наши охранники работают сутки через трое, то есть находятся на работе 24 часа: с 7 утра одного дня и до 7 утра следующего дня. Что ставить в табеле учета рабочего времени – 24 или 23 часа? Как правильно кодировать ночную работу в табеле?

При работе по графику «сутки через трое» рабочее время может длиться 24 часа или менее. Все зависит от того, имеет ли работодатель возможность предоставить сотруднику перерыв для отдыха и питания. Если обед есть, то он не включается в рабочее время, и в этом случае рабочий день будет менее 24 часов (ч. первая ст. 108 ТК РФ ). В зависимости от продолжительности перерыва рабочий день может составлять от 22 до 23,5 часа. При суточной работе перерыв, как правило, составляет два часа (по часу в первой и второй половине смены).

Если обеденный перерыв не предоставляется, то работодатель обязан обеспечить сотруднику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время (ч. третья ст. 108 ТК РФ ). В этом случае рабочий день длится 24 часа, это число часов и проставляется в табеле. Если сотрудников изначально принимают с условием работы в ночное время, то при скользящем графике продолжительность работы ночью на час не сокращается (ч. третья ст. 96 ТК РФ ).

Табель учета рабочего времени заполняют следующим образом. Отработанные сутки обозначают кодом «Я» или «01», если организация применяет унифицированные формы, с указанием часов работы. Ночные часы помечают отдельно кодом «Н» или «02» с указанием числа часов, которые приходятся на один день (с 22.00 до 00.00) и на следующий за ним день (с 00.00 до 06.00).

Доплата за каждый час ночной работы составляет не менее 20 процентов тарифной ставки или оклада, рассчитанного за час работы. Конкретные размеры повышения оплаты труда устанавливаются локальным актом, коллективным или трудовым договором (ст. 154 ТК РФ. постановление Правительства РФ от 22 июля 2008 г. № 554 ).

Можно ли ввести суммированный учет для водителей, если им установлен ненормированный рабочий день?

Водителю и персональному водителю установлен ненормированный рабочий день. Можно ли ввести для них суммированный учет рабочего времени, так как сотрудники каждый день перерабатывают значительное время?

Если сверхурочная работа при суммированном учете рабочего времени приходится на праздничные дни, то отдельно учитывать ее при оплате не нужно, поскольку она уже оплачена в двойном размере (п. 4 Разъяснений, утвержденных постановлением Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 8 августа 1966 г. № 465/П-21. решение Верховного Суда РФ от 30 ноября 2005 г. № ГКПИ05-1341).

Суммированный учет рабочего времени установить можно, но следует помнить, что он фактически несовместим с ненормированным рабочим днем. Последний предполагает эпизодическое привлечение к труду за пределами установленной продолжительности рабочего времени по инициативе работодателя (ст. 101 ТК РФ ). При этом переработка не оплачивается, а компенсируется предоставлением дополнительного отпуска. При суммированном учете часы, отработанные сверх нормы, подсчитываются по окончании учетного периода и оплачиваются как сверхурочная работа (ст. 99. 104 ТК РФ). Таким образом, вводя водителям суммированный учет рабочего времени, имеет смысл отменить режим ненормированного рабочего дня. Также учтите, что в отношении водителей установлены особые правила применения суммированного учета рабочего времени (Положение. утвержденное приказом Минтранса России от 20 августа 2004 г. № 15 ).

Вправе ли сотрудник при скользящем графике отказаться от работы в праздник?

Сторожу установлен 12-часовой рабочий день и рабочая неделя с выходными по скользящему графику («два через два»). Может ли он отказаться от работы в праздник (9 Мая), если работа в этот день предусмотрена графиком?

Нет, не может. По общему правилу, работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещена (ч. первая ст. 113 ТК РФ ). Однако если трудовым договором установлен режим работы с выходными по скользящему графику и сотрудник ознакомлен под роспись с графиком, то он не имеет права отказаться работать в праздник. Труд в праздник в этом случае входит в норму рабочего времени. Невыход на работу может быть расценен работодателем как прогул. Но труд в нерабочий праздничный день нужно оплатить не менее чем в двойном размере (ст. 153 ТК РФ ).