Категория: Бланки/Образцы
23 июля 2016, просмотров: 837, Раздел: Документы
Потеря больничного листа – это далеко не редкость. Обстоятельства бывают самые разные, но результат всегда один – необходимо выходить на работу, а куда подевался больничный – не понятно. А ведь именно на основании этого документа гражданин получает оплату за период своего отсутствия на рабочем месте по причине болезни. Так как больничный лист – это первостепенный документ, который нужен для получения таких начислений, в случае его потери возникает необходимость о получении дублирующей бумаги. Далее подробнее рассмотрим о том, как, когда и куда можно обратиться за дубликатом и сколько придется ждать момента его получения.
Всего существует два основания для того, чтобы больничный лист был выдан больному повторно: либо если он его потерял, либо если есть ошибки в заполнении оригинала.
Итак, что делать, если начальник или сотрудник потерял больничный лист?
Существует два варианта потери больничного.
1. Документ был потерян сотрудником до того, как тот успел передать его бухгалтерам организации;
2. Документ пропал или был поврежден уже на самом предприятии, после того, как сотрудник передал его бухгалтерам.
В первом случае сотрудник должен обратиться в поликлинику или медицинский центр и попросить составить дубликат больничного листа.
Во втором случае в организации создается специализированная комиссия, которая выясняет обстоятельства пропажи документа и возможные причины его исчезновения. Чаще всего к потерям документации на фирме приводят либо халатность ответственных сотрудников, либо непредвиденные ситуации. Согласно законодательству, все документы первичного характера, в том числе и больничные листы, должны находиться в архивах организации на протяжении пяти лет. Поэтому, если сотрудник организации потерял больничный лист работника после того, как тот представил его в бухгалтерию, это воспринимается, как грубое нарушение закона.
Тем более, что поликлиника не будет выдавать дубликат больничного листа, если его потеряли в организации, а, следовательно, ФСС не получит доказательств того, что компания действительно должна была внести определенные средства на счет сотрудника, компенсируя период его нетрудоспособности. На основании этого, возмещать организации траты материальных средств, которые имели место из-за утери документа, будет тот сотрудник, который признан ответственным за хранение документации.
Служащий организации, который получил компенсацию своего больничного. не является ответственным за действия и халатность других сотрудников, и получил свои деньги на законных основаниях. Поэтому никакие средства с его начислений не будут удержаны. Если работник сам согласится повторно обратиться в поликлинику и получить дубликат больничного листа, то этим он может решить проблему, но против его воли начальство не имеет права заставлять его обращаться в клинику.
Если виной потери больничного стали какие-либо непредвиденные ситуации, например, пожар, потоп, авария и прочее, то представители комиссии занимаются выявлением причины бедствия. После того, как причина будет установлена, должен быть составлен документ, который подтверждает то, что произошло в организации. В зависимости от типа катастрофы, документы так же составляются разные.
• Если в компании возник пожар, понадобиться иметь справку от органа пожарной охраны;
• Для того чтобы подтвердить стихийное бедствие, следует обратиться в службу МЧС;
• Коммунальные предприятия должны составить аварийные акты, чтобы подтвердить затопление архива организации;
• Если документы были украдены, подтвердить это следует, получив справку в органах внутренних дел.
Если происшествие имело стихийный характер, понадобится обращаться в специальные службы, с просьбой засвидетельствовать факт случившегося. После того, как расследование будет завершено, комиссией будет выдан акт, который также заверит своей подписью начальник организации. Именно этот документа и станет основанием для получения дубликата больничного листа при утере.
Итак, как получить дубликат больничного листа при утере. мы выяснили, а вот что же делать в случае неправильного заполнения документа?
Если в документе присутствуют какие-либо корректировки, исправления или ошибки в той части, которая оформляется в поликлинике, то он не будет признан действительным. В таком случае больница обязуется выдать дубликат документа, взамен той бумаги, которая не принята из-за ошибочного заполнения.
При оформлении больничного, необходимо соблюдать ряд требований:
1. Используется только русский язык, а слова вносятся печатными буквами;
2. Цвет чернил должен быть черный, тип ручки – гелевый, капиллярный или перьевой;
3. При заполнении строго соблюдаются ограничения каждой клеточки – их нельзя пересекать и задевать;
4. Сведения вносятся с первых клеток;
5. Обязательно полное правильное называние медучреждения на штампе;
6. Сама печать может нарушать границы специально выделенного поля, но при этом следует избегать попадания на клетки для заполнения.
1. Использовать кавычки при внесении названия предприятия;
2. Сокращать полное наименование предприятия, используя незарегистрированную аббревиатуру;
3. Сокращать название специализации доктора;
4. Переносить окончания фамилий или инициалов доктора.
Допустим, что в бухгалтерию компании сотрудник сдал больничный листок, за тот период, когда находился на стационарном лечении. Согласно установленным датам, ему была начислена компенсация за больничный период. Но спустя несколько месяцев оказалось, что в листе допущена ошибка – вместо дня выписки внесен день поступления больного. Была подана заявка в поликлинику с целью получения дубликата больничного листа при неправильном заполнении, который был выдан спустя некоторое время и оформлен по всем стандартам.
Что же понадобиться иметь при себе больному, чтобы получить дубликат больничного листа? Этот вопрос всегда ставит в тупик граждан, которые впервые сталкиваются с такой проблемой. На самом деле, поликлиника не препятствует в выдаче дубликата гражданину, если он лично за ним приходит. Бывают ситуации, когда лечащий врач отказывается выдать дублирующий документ, однако он имеет на это полное право. Если же человек получает дубликат, то на нем должна непременно стоять подпись председателя комиссии врачей.
Для того чтобы получить дубликат больничного листа, нет необходимости собирать множество документов. Достаточно предъявить паспорт и составить заявку на получение дублирующего листа. На данный момент нет необходимости представлять справки с организации, в которой трудится гражданин, о том, что он не получил положенные ему материальные средства за больничный период.
Много вопросов возникает у граждан касательно самого заполнения бланка. На самом деле существует стандартный бланк, который всегда одинаковый. Некоторые нюансы могут возникнуть при непосредственном внесении данных, например:
• Дублирующий документ необходимо помечать словом дубликат в области правого верхнего угла. Можно использовать штамповку или написать текст от руки.
• Должен быть указан день, когда сотрудник получил дублирующий документ, а не оригинал, который был утерян или испорчен;
• В строке первичный и продолжения листка, лучше внести определенные сведения, чтобы не возникло вопросов касательно того, какого листка касается дубликат;
• Продолжительность больничного вносить на одной строке;
• Необходимо заполнить все разделы, где указывается профессия доктора, данные председателей комиссии, заверенные их подписями.
Срок выдачи дубликата больничного листа не большой, поэтому особых осложнений с его ожиданием не будет. После того, как сотрудник больницы заполнит больничный, необходимо тщательно проверить, чтобы потом не возвращаться за дубликатом. Зачастую именно медицинские сотрудники невнимательно заполняют бумаг, и могут допустить описку или ошибку.
Поделиться в социальных сетях:
Вопрос: В каких случаях выдается дубликат больничного листа?
Ответ: Дубликат больничного листа выдается, если первичный лист выписан с ошибками.
Порядок заполнения листков нетрудоспособности регулируется Приказом Минздравсоцразвития РФ от 29.06.2011г. № 624н «Об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности» (далее – Порядок). Выдача листков нетрудоспособности осуществляется лицами, имеющими в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании лицензию на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности.
Согласно п.56 Порядка, записи в больничном должны удовлетворять следующим требованиям: требованиям:
При наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности со стороны медицинского учреждения он считается испорченным и взамен медицинское учреждение обязано выдать новый. То есть новый Порядок не допускает при оформлении больничного листка ни одной ошибки в его заполнении.
А вот организация при заполнении раздела для работодателей, может аккуратно зачеркнуть ошибочную запись и внести правильная запись взамен ошибочной на оборотную сторону бланка листка нетрудоспособности, подтвердив записью «исправленному верить», подписью и печатью работодателя (для работодателя - физического лица печать проставляется при ее наличии). Не допускается исправление ошибок с помощью корректирующего или иного аналогичного средства (п.65 Правил).
Кроме того, в Письме ФСС от 05.08.2011 г. № 14-03-11/05-8545 уточняется, что при заполнении листка нетрудоспособности не являются ошибками следующие варианты:
Таким образом, дубликат выдается в случае, если выданный листок нетрудоспособности считается испорченным, то есть при его заполнении медицинское учреждение допустило хотя бы одну ошибку. При этом ошибки, допущенные организацией при заполнении своего раздела, она вправе исправить соответствующим образом.
Важно отметить, что в случае если у ответственного лица были уважительные причины несообщения сведений судебному приставу и не смотря на это обстоятельство судебным приставом наложен штраф, то решение можно оспорить в суде
Почкина С.А.
ООО «ИК Ю-Софт»
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
Re: Как получить дубликат больничного листа?
Как вариант сослаться на Порядок выдачи листков нетрудоспособности, регулируемый Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности".
Согласно п. 57 Порядка при утере работником листка нетрудоспособности ему может быть выдан дубликат. При этом в строке "дубликат" проставляется отметка "V". Оформляется дубликат лечащим врачом и председателем врачебной комиссии.
Re: Как получить дубликат больничного листа?
старая инфа -- 2010 года. и неверная, кстати.
Добавлено через 46 секунд
-Мария-. там получается, что дубликат выдается, если он утерян одновременно врачом и председателем вот она -- мощь русского языка!
Re: Как получить дубликат больничного листа?
Мария права, в Порядке выдачи больничных это единственное место, где говорится о выдаче дубликата:
57. При заполнении корешка бланка листка нетрудоспособности:
в строке "первичный []" делается соответствующая отметка "V" в случае, если листок нетрудоспособности является первичным;
в строке "дубликат []" проставляется отметка "V" в случае, когда в связи с порчей или утерей листка нетрудоспособности, застрахованному лицу лечащим врачом и председателем врачебной комиссии оформляется дубликат листка нетрудоспособности ;
этот порядок сам является почти дубликатом Порядка, на который ссылаюсь в предыдущем посте, в части выдачи дубликатов больничных листов
а суть статьи заключается в том, что не было тогда и не было сейчас пункта, в котором написано ОБЯЗАНЫ выдать, поэтому надо придумывать основания "надавить")))
Елена
23 Апреля 2014 15:53
Я заболела на последних 2 неделях отработки перед увольнением. На оформлении больничного листа в клинике по незнанию указала место работы - компанию, в которой работаю по факту, но тут же переспросила терапевта, будет ли эта информация отражена в БЛ, тк по факту работаю в одном месте, а оформлена - в другом (через кадровое агентство). Она сказала, это не имеет значения. Эти сведения чисто для нас, так пометочки. Я поверила ей на слово. Честно скажу, что перед этим больничный брала много лет назад, поэтому формальности упустила, да и голова особо не соображала, пришла с температурой.
В итоге работодатель говорит, что мой БЛ оплачен не будет, тк место работы указано неверное, сказали - обратиться в клинику, там должны без проблем исправить. Дали мне на руки официальный запрос в клинику с просьбой выдать дубликат БЛ.
В клинике общалась с зам.гл. врача, он мне отказал, ссылаясь на то, что место работы в БЛ указано с моих слов, и это не является причиной для его переоформления. Говорит, что никакой ошибки нет. И терапевт, который меня по сути дезинформировал, тут не при чем - это не его обязанность - разбираться в том, где я работаю. Также зам.гл. врача посоветовал мне подать в суд на моего работодателя, тк он отказывается оплачивать БЛ. Я объясняю, что работодатель не отказывается, просто лист нужно переделать. Он уперся, распечатал мне свой ответ со ссылкой на Приказ 624н Минздравсоцразвития РФ, с печатью и подписью, и следующей информацией:
"Работодатель при заполнении второй части ЛН должен указать правильное наименование организации, под кот.она учтена в ФСС РФ (при этом территориальный орган Фонда может идентифицировать работодателя по регистрационному номеру)".
Также в его письме сказано:
"Неточное указание названия организации в листках временной нетрудоспособности не может являться основанием для неприятия ФСС РФ расходов организации работодателя, произведенных на основании таких листков, при условии наличия между заявителем (организацией-работодателем) и физ.лицами (временно нетрудоспособными) трудовых отношений, что подтверждается судебной практикой (Постановление ФАС УО от 23.10.2006г № Ф 09-9262\06-С1).
и сказал, идите с этим в вашу бухгалтерию и пусть они сами разбираются с Фондом Соц.Страхования.
18 апреля я привезла все эти док-ты работодателю, барышня из отдела кадров, посоветовавшись с бухгалтерией, вышла и сказала, что будут обращаться в ФСС, и больничный мне оплатят в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Вопрос только в сроках.
22 апреля мне звонят и говорят - пришел ответ из ФСС, филиал № 20, исходя из которого, мы не принимаем Ваш больничный и оплачивать его не будем. Ниже ответ ФСС:
". Согласно внесенному в ЛН наименованию места работы, а эта информация указана со слов гражданина. вышеуказанный ЛН не может быть принят к зачету Вашей организацией, т.к. ООО "---" другая организация со своим отличным от Вашего регистрационным номером. "
На официальном сайте ФСС, в разделе Обращение в Фонд, Вопросы и ответы, я нашла следующую информацию:
"Вопрос: Что делать, если в медицинском учреждении при выдаче листка нетрудоспособности в строке «наименование организации» допустили ошибку? Работодатель такой листок нетрудоспособности не принимает к оплате, медицинское учреждение отказывает в выдаче дубликата?
Ответ: Выдача и оформление листков нетрудоспособности осуществляется в соответствии со статьей 59 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21 ноября 2011 года № 323-ФЗ и приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 29 июня 2011 г. № 624н «Об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности» (в редакции Приказа Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 № 31н)-далее: Порядок.
В соответствии с п.57 Порядка информация в строке «место работы- наименование организации» в разделе «Заполняется врачом медицинской организации» указывается со слов гражданина. Наличие неточности в заполнении данной строки, может быть отнесено к "техническому недочету заполнения" листка нетрудоспособности и не является основанием для его переоформления и отказа в назначении пособия по временной нетрудоспособности, при отсутствии других нарушений в оформлении.
Кроме того при заполнении листка нетрудоспособности работодателем в строке «место работы – наименование организации» указывается полное или сокращенное наименование организации в соответствии с Уставом и регистрационными документами."
Соответственно, в ответе из ФСС моему работодателю и в ответе на данный вопрос на офиц. сайте ФСС есть явные расхождения.
Также я просмотрела кучу приказов\ приложений\дополнений и форумов. Но конкретного ответа на мой вопрос, подкрепленного какими-то документами, нет, сколько людей - столько и мнений.
Знакомый юрист советует писать письмо на имя Гл.врача клиники с требованием выдать дубликат БЛ, в противном случае обратиться с жалобой в Мин.Здравоохранения РФ.
Подруга из бухгалтерии, посоветовалась с коллегами, те сказали, что Да, работодатель не может принять такой БЛ, загвоздка в клинике, надо ехать туда с копией трудовой и просить их не выдать дубликат, а просто внести исправление на оборотной стороне этого БЛ с подписью "Исправленному верить", с печатью и подписью врача.
Как я поняла, проштудировав все эти приказы, ИСПРАВЛЕНИЕ в БЛ допускается ТОЛЬКО в разделе "Заполняется работодателем".
В Приказе от 29 июня 2011 г. N 624н "Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности" (с изменениями и дополнениями) пункт 65, написано:
"Для исправления ошибок, допущенных при заполнении настоящего раздела, ошибочная запись аккуратно зачеркивается, правильная запись взамен ошибочной вносится на оборотную сторону бланка листка нетрудоспособности, подтверждается записью "исправленному верить", подписью и печатью работодателя (для работодателя - физического лица печать проставляется при ее наличии). Не допускается исправление ошибок с помощью корректирующего или иного аналогичного средства."
А если ошибка допущена в разделе "Заполняется врачом мед.организации". то опять же, ссылаясь на Приказ от 29 июня 2011 г. N 624н пункт 56:
"При наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности он считается испорченным и взамен него выдается новый листок нетрудоспособности."
Но как быть, если в клинике настаивают, что ошибки нет.
Они ссылаются на все тот же Приказ, пункт 57, где по новым правилам: ". в строке "место работы - наименование организации" указывается полное или сокращенное наименование организации. Данная информация указывается со слов гражданина.;. "
Выходит, мои слова - мои проблемы. А то, что терапевт дал неверную информацию, я вряд ли смогу сейчас кому-то доказать. Поймите меня правильно, я не пытаюсь свалить свою вину на голову врача, но если бы мне было сказано - как напишете название места работы, так и будет в больничном указано, я бы, естественно, исправила ошибку на месте и такой ситуации не сложилось бы вообще!
Работодатель говорит, что у меня есть полгода на решение этой проблемы. Т.е. в течение этого времени они готовы будут оплатить БЛ при условии, что я сама "как-нибудь" договорюсь с клиникой..
Подскажите, пожалуйста, есть ли у меня шанс добиться оплаты больничного?
Кто неправ в этой ситуации - бухгалтерия, фсс или клиника? Или я?
Имею ли я право требовать от клиники выдачи дубликата или исправлений на этом БЛ. Возможно, в клиниках (а это сеть платных клиник с громким названием) практикуются подобные платные услуги (исправления\дубликаты БЛ), просто пациентам об этом неохотно говорят..
Прошу ответить на вопрос: в учреждении была проверка ФСС и 1).написали в нарушение, что к дубликату больничного листа не приложена справка с медучреждения о повторной выдаче больничного листа. Прав ли фонд социального страхования (и если да, то где это приписано?) или они к нам просто придираются?
Эксперты Системы Главбух
Ваш вопрос от 11.12.2015« »
Отвечает Сусанна Пшишок, эксперт
В данном случае требования фонда не обоснованы, поскольку Порядком выдачи листков нетрудоспособности не установлено требования о выдаче к дубликату больничного листа справки с медучреждения о повторной выдаче бланка.
Так, в соответствии с пунктами 56 и 57 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 г. № 624н взамен испорченного бланка листка нетрудоспособности медучреждение оформляет дубликат. При этом, в новом больничном листке в строке «дубликат» должна быть проставлена отметка «V», а в строке «Дата выдачи» должна быть указана дата выдачи нового бланка (дубликата) листка нетрудоспособности. Кроме того, в дубликате листка нетрудоспособности, помимо подписи лечащего врача, должна стоять подпись председателя врачебной комиссии.
Таким образом, если установленные требования оформления дубликата листка нетрудоспособности соблюдены, то ФСС России должен принять к зачету произведенные по нему расходы учреждения.
Нины Ковязиной. заместителя директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России
Как должен быть оформлен больничный листок, по которому организация сможет выплатить сотруднику больничное пособие
Неустранимые ошибки в разделе «Заполняется врачом медицинской организации» листка нетрудоспособности делают документ испорченным. Взамен испорченного бланка медучреждение оформляет дубликат листка нетрудоспособности (п. 56 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. № 624н ).*
При этом в новом больничном листке в строке «дубликат» должна быть проставлена отметка «V», а в строке «Дата выдачи» должна быть указана дата выдачи нового бланка (дубликата) листка нетрудоспособности (п. 57 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. № 624н. письмо ФСС России от 23 декабря 2011 г. № 14-03-11/15-16055 ).*
Кроме того, в дубликате листка нетрудоспособности, помимо подписи лечащего врача, должна стоять подпись председателя врачебной комиссии.*
Главбух советует: есть аргументы, подтверждающие правомерность зачета расходов на выплату пособий даже в том случае, если больничный листок оформлен с существенными ошибками. Они заключаются в следующем.
Основанием для выплаты пособия является страховой случай – наступление нетрудоспособности, что подтверждается больничным листком. При этом неправильное оформление больничного листка не исключает факта наступления страхового случая. Более того, даже если больничный листок отсутствует вовсе (утерян), расходы на выплату пособий можно обосновать другими документами. К примеру, справками и письмами из медучреждений, в которых есть сведения о выданных больничных листках, расчетами пособий по временной нетрудоспособности.*
Следовательно, даже если больничный листок оформлен с нарушениями (с нечетким оттиском печати лечебного учреждения) и не был исправлен либо вовсе отсутствует, организация может доказать правомерность выплаты больничного пособия на основании других документов.
Вместе с тем, есть примеры судебных решений с противоположными выводами – о том, что обязательным документом, подтверждающим наступление страхового случая, является правильно оформленный листок нетрудоспособности либо его дубликат.* Соответственно, если больничный листок оформлен с нарушениями и должным образом не исправлен либо вовсе отсутствует, пособия по временной нетрудоспособности к зачету не принимаются (см. например, постановления ФАС Волго-Вятского округа от 10 октября 2012 г. № А79-12804/2011. Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13 марта 2012 г. № А50-19703/2011 ).
Таким образом, если печать лечебного учреждения на больничном листке проставлена нечетко, право зачесть расходы на выплату пособия по такому листку придется отстаивать в суде. Учитывая неоднозначность арбитражной практики, рассчитывать на положительный исход дела довольно рискованно.
